Connexion  •  M’enregistrer

Char d’assaut : un siècle d'imposture

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
MODÉRATEURS: Gherla, Marc_91

Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Piriac  Nouveau message 03 Mar 2020, 19:34

Char d’assaut un siècle d’imposture

Par : Jean-Claude Delhez

Edition Jourdan

https://livre.fnac.com/a10826697/Claude ... -imposture



Ce livre vous démontre que le char ne sert pas à grand chose…. Euh, sinon à rien ou presque…. ( !!! )
Surpris ???? …. Eh bien lisez-le ! ( Si vous voulez )
Je ne partage pas toutes les conclusions mais ça vaut grand éclairage de lire ceci à la réflexion. …

Et ci-dessous les 3 meilleures critiques que j’ai trouvées sur le Net :


http://ultimaratio-blog.org/archives/8599


http://editionsjourdan.com/chars-dassau ... imposture/


https://www.histoire-pour-tous.fr/actua ... toire.html

Flight Officer
Flight Officer

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 104
Inscription: 22 Jan 2020, 11:57
Localisation: Villeneuve d Ascq
Région: 59-Nord
Pays: France

Voir le Blog de Piriac : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Mar 2020, 19:45

L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 80818
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 03 Mar 2020, 20:17

mouais je ne suis guère convaincu par le livre de M. Delhez. Par contre merci à prosper pour avoir déterré le sujet sur le centenaire des chars. Je cherchai un livre sur ce sujet, je viens de le commander.

Colonel
Colonel

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 298
Inscription: 27 Jan 2020, 18:28
Région: Nord
Pays: France

Voir le Blog de professeur fromage : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Mar 2020, 20:47

professeur fromage a écrit:mouais je ne suis guère convaincu par le livre de M. Delhez.


Moi non plus :(
Titre racoleur pour un dossier monté à charge.

Bof, bof…

L'ouvrage de Hugues WENKIN est d'un autre acabit.
Je le conseille vivement tout comme celui-ci qui va une guerre plus loin : http://www.editionspierredetaillac.com/ ... -mecanisee
Je conseille vivement de les lire dans la foulée l'un de l'autre.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12961
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 03 Mar 2020, 21:44

C'est une reprise de Lopez.......et jusqu'à un certain point de Friesler......... Bien sûr....3 chars,comme les Français en 40,c'était une imposture mais tentez d'en arrêter 60 ou 100 avec l'artillerie d'accompagnement et les tous terrains d'infanterie...nos cracheurs de bouquins feront vite la différence...seuls les terrains minés étagés en profondeur,avec de solides obstacles et un mur de feux d'artillerie adverse peuvent les dompter....Encore faut-il que tout soit disposé au bon endroit et que vous ayez la maitrise des airs......A mon sens Estienne et Fuller sont la base.Bien sûr le mythe c'est de croire que le char fera brêche dans un front tout seul,c'est évident,c'est une supercherie,mais reprenez la Meuse en 1940,El Alamein ou Koursk,là vous comprendrez le travail essentiel des pionniers d'assaut,de l'infanterie légére,de l'artillerie et du char qui s'élance sur leurs traces et les dépasse rapidement dès que le terrain est libre et bouscule tout,à moins qu'il n'y ait de nombreux fronts de défense en profondeur appuyés par une aviation sans cesse présente...et,derrière tout cela il faut le rouleau compresseur de la logistique.....ce doit être une machine ultra puissante et bien huilée

vétéran
vétéran

 
Messages: 2372
Inscription: 21 Aoû 2011, 13:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 04 Mar 2020, 01:15

Delhez est un historien de la première guerre mondiale à la base, à voire si sa vision du char n'est pas hérité de son sujet d'étude.

vétéran
vétéran

 
Messages: 1579
Inscription: 04 Fév 2016, 23:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Mar 2020, 06:42

thucydide a écrit:Delhez est un historien de la première guerre mondiale à la base,...


Le fond de ma pensée est qu'il a voulu écrire "presqu'un brûlot" contre le char.
En sort un livre où l'on ne retrouve que les éléments allant dans le sens orienté par l'auteur… et rien sur les plus grandes batailles de chars de la 2GM... celles qui démontrent justement l'intérêt de l'engin.

Pas objectif à mon avis.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12961
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 04 Mar 2020, 11:59

Bonjour

thucydide a écrit:Delhez est un historien de la première guerre mondiale à la base, à voire si sa vision du char n'est pas hérité de son sujet d'étude.


Ce n'est même pas un début de justification :

« Il n’y a pas de possibilité de vaincre l’ennemi. Le premier facteur ayant déterminé ce résultat d’une façon décisive, c’est le char d’assaut. L’ennemi l’a engagé en masses considérables, inattendues pour nous. [ ] Ils ont percé nos lignes avancées, ouvert la voie à leur infanterie, ont poussé jusque derrière nos troupes, provoqué des paniques locales et disloqué la conduite du combat. »

Ces paroles sont lancées par un officier allemand d’État-major le 1er octobre 1918 devant le Reichstag. À cette époque, l’armée impériale reste sous le choc de sa douloureuse confrontation avec les chars ennemis. Quarante jours plus tard le Reich dépose les armes mais la rude leçon ne sera pas oubliée. En 1930, alors que la Reichswehr commence à travailler à la mise sur pied de ses unités blindées, un projet de char de 18 tonnes est lancé sous la vague appellation de Bataillonsführewagen.

(LWDFG)
Cordialement
Eric Denis

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 338
Inscription: 21 Juin 2014, 14:18
Localisation: Toulon
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de Eric Denis : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 04 Mar 2020, 14:30

Je suis d'accord, ce livre me semble être un coup marketing basé sur des hypothèses orientées afin d'essayer de valider la thèse de l'auteur qui manifestement ne connaît pas grand chose à l'utilisation des chars au combat...

Les chars ont largement démontré leurs utilité aux cours de nombreux conflits...il aurait dû demander leurs avis aux israéliens...eux pour qui le char est une composante majeur de leur défense et largement éprouvé lors des différentes guerres contre les pays arabes.

Même à l'heure actuelle avec tous les missiles anti-chars existants, les nouveaux moyens de protection actives hard-kill ont redonné un nouvel avantage au char de dernière génération dans l'éternel combat entre l'épée et le bouclier...

vétéran
vétéran

 
Messages: 907
Inscription: 16 Avr 2015, 14:16
Région: midi-pyrennées
Pays: france

Voir le Blog de Tomcat : cliquez ici


Re: Char d’assaut : un siècle d'imposture

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 04 Mar 2020, 14:51

Bien sûr,pour moi,il y aura évolution peut être vers l'hélicoptère super protégé,peut être aussi capable de voir sans être vu,évoluant hors de portée,étant relayé au niveau du sol par des drones...mais aussi ces engins ne seront pas seuls,ni isolés,ils seront en formations endivisionnées........

vétéran
vétéran

 
Messages: 2372
Inscription: 21 Aoû 2011, 13:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES LIVRES ET LES MAGAZINES DU FORUM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Mort de Valéry Giscard d'Estaing 
il y a 9 minutes
par: Alfred 
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 19 
Hier, 23:31
par: Richelieu 
    dans:  Anne Sylvestre 
Hier, 23:11
par: thucydide 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 23 
Hier, 22:03
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Pour les amateurs de ballon rond : Revanche ou pas ?? That's the question. 
Hier, 21:57
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 20 
Hier, 21:01
par: PHILIPPE77 
    dans:  Des lettres sauvées de la destruction 
Hier, 20:08
par: Excalibur 
    dans:  Deux frères du USS Oklahoma identifiés 
Hier, 19:44
par: coyote 
    dans:  Livre sur le matériel allemand 
Hier, 18:50
par: Dog Red 
    dans:  [DU 30 nov. au 31 décembre 2020] et dans le cadre du 80°anniv: La France de Vichy 
Hier, 16:42
par: betacam 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 29 invités


Scroll