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Babi Yar

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
MODÉRATEURS: Gherla, Marc_91

Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 03 Nov 2019, 13:43

Babi Yar. Anatoli Kouznetsov. Texto. 576 pages. 7 novembre 2019.

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« 1941. L'armée allemande occupe Kiev. Anatoli Kouznetsov, 12 ans, habite un faubourg proche de Babi Yar, un ravin où des dizaines de milliers de personnes sont massacrées par les nazis. Lorsqu'il s'y aventure, il ne trouve que des cendres et se jure de témoigner, un jour, de ce qu'il a vu.»

https://www.tallandier.com/livre/babi-yar/


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his country, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Nov 2019, 14:20

Bonjour et merci pour l'info Dany
Un témoignage certes, mais il-y-a-t-'il du neuf????

viewtopic.php?f=49&t=42768
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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Nov 2019, 14:22

Une des étapes marquantes sur le long calvaire de la Shoah...
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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 03 Nov 2019, 14:32

Publié en 66, mais censuré à l'époque par l'URSS; là c'est la version intégrale publié pour la première fois.

Un des rares témoignages de la Shoah à l'Est.
Le meilleur apéro n'est pas nécessairement le plus cher, c'est celui que l'on partage !

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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 03 Nov 2019, 15:40

Dog Red a écrit:Une des étapes marquantes sur le long calvaire de la Shoah...


Bonjour,

Oui, mais à Babi Yar ce ne fut pas seulement l'assassinat de juifs, même si leur nombre présentait l'immense majorité des suppliciés. Il y eut aussi des Russes, des Ukrainiens soupçonnés, ou dénoncés, comme avoir été membres du parti, des infirmes, des tziganes et des indésirables.

Irina A.Khorochounova consigne ces informations dans son journal des événements survenus dans la Kiev occupée 1941-1943. Malgré une stricte interdiction sous peine d'être fusillée elle s'est aventurée seule aux abords de la fosse vers laquelle elle a vu défiler, depuis Kiev, des milliers de personnes . Elle a cru, en s'y approchant, voir remuer la terre qui recouvrait des cadavres.
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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Nov 2019, 16:25

Aldebert a écrit:Oui, mais à Babi Yar ce ne fut pas seulement l'assassinat de juifs, même si leur nombre présentait l'immense majorité des suppliciés.


En effet mais les 30 à 35.000 de Juifs liquidés représentent une des premières exécutions de masse... qui plus est à laquelle s'associe la Wehrmacht...
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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 03 Nov 2019, 18:46

Dog Red a écrit:
Aldebert a écrit:Oui, mais à Babi Yar ce ne fut pas seulement l'assassinat de juifs, même si leur nombre présentait l'immense majorité des suppliciés.


En effet mais les 30 à 35.000 de Juifs liquidés représentent une des premières exécutions de masse... qui plus est à laquelle s'associe la Wehrmacht...


...et les Ukrainiens qui avaient, en masse, accueilli les Allemands comme des libérateurs. Ils ont très vite déchanté :evil:
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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 04 Nov 2019, 21:50

Pas tous Albert, du moins du côté de l'UPA et Stepan Bandera.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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Re: Babi Yar

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 05 Nov 2019, 15:29

Oui Alex, c'est certain, Stepan Bandera a fait partie de ceux qui se sont réjouis de l'invasion de l'Ukraine par les nazis, il a agi au début avec eux. Cependant les nazis n'avaient cure d'une Ukraine indépendante. Ils voulaient ce pays à leurs bottes, asservi et colonisé ainsi l'indépendantiste Stepan Bandera a été mis en geôle.

Dès que ce pays fut conquis, il fut mis à sac, en coupe sombre parmi le cheptel humain, avec de nombreuses rafles, qui devenaient de plus en plus fréquentes pour alimenter le STO en Allemagne, pillages des bibliothèques et mobiliers "Nach Berlin", confiscations des propriétés, famine. Les Ukrainiens étaient considérés par les nazis comme une race inférieure.

Au final ceux qui sont surtout restés fidèles à l'envahisseur furent les Volksdeutsche qui bénéficiaient d'un statut spécial très avantageux par rapport aux autres Ukrainiens, eux mangeaient au moins à leur faim..
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