Connexion  •  M’enregistrer

Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
MODÉRATEURS: Gherla, Marc_91

Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de pierma  Nouveau message 21 Oct 2018, 11:48

alfa1965 a écrit:Les troupes étaient plus préoccupées à rapporter des souvenirs que de s'occuper de documents officiels. Les documents du livre ont été récupérés par un officier français, le capitaine Michel Leroy qui parvint à s'introduire dans le bunker qui avait été condamné par les forces soviétiques, le 25 novembre 1945.

Je trouve moi aussi très étonnant cet "oubli" du NKVD. Il pouvait y avoir des documents appartenant à Hitler. Qu'ils n'aient pas tout ramassé, les connaissant, et connaissant Staline, est très étonnant.

Il faut noter que les derniers témoins du Bunker qu'ils ont pu arrêter, qui pouvaient donner des indications sur les conditions de la mort d'Hitler, ont été interrogés et réinterrogés, certains pendant plusieurs années, pour bien être certains qu'il n'y avait pas la moindre faille dans le recoupement des récits. (pour détecter un très hypothétique montage pour couvrir une fuite d'Hitler, dont pourtant ils avaient établi la certitude du décès par d'autres moyens, avec d'ailleurs beaucoup de chance : vu l'intensité des bombardements, il n'était pas évident que son dossier dentaire pourrait être retrouvé intact.)

Que ces interrogateurs tatillons aient laissé passer des informations éventuelles dans les papiers d'Hitler est inattendu. (A moins qu'ils aient effectué un premier tri directement sur place, mais comme le dit Dynamo, la maison travaillait normalement de façon très systématique.)

vétéran
vétéran

 
Messages: 1606
Inscription: 16 Jan 2011, 18:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Voir le Blog de pierma : cliquez ici


Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 22 Oct 2018, 10:26

Bonjour,
Cela paraît étonnant en effet. Je suppose que les unités de renseignement russe n'ont pas manqué de passer les lieux au peigne fin.
Mais pourtant, je sais que les membres de la 2nd armored division (qui est la première grande unité constituée US à entrer dans Berlin en juillet 45) on trouvé pas mal de matériel et documents dans la chancellerie et également le bunker. Et la chasse aux souvenirs en tout genre est devenu un sport.
Les quelques photos d'époque montrent qu'il restait pas mal de choses dans le bunker a cette époque.
La chancellerie est très vite devenu un lieux "touristique" pour les militaires de passage à Berlin. A tel point que l’accès au bunker a rapidement été interdit et gardé par des militaires russes.
"Semper in Hostes" - 66th Armored Regiment - 2nd US Armored Division

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1177
Inscription: 12 Oct 2008, 18:45
Localisation: Loin des plages...
Région: Sud-Ouest
Pays: France

Voir le Blog de Powerhouse : cliquez ici


Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 06 Nov 2018, 11:07

Un nouveau membre Philipp 75 a eu connaissance des télégrammes recueillis et présentés dans l'ouvrage. Ils sont visibles aussi dans le dernier numéro de la revue Uniformes.

ALEX
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7641
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Philip 75  Nouveau message 08 Nov 2018, 16:46

En effet, AlfaA965 semble avoir raison.
IL faut se remettre dans le contexte de l'époque et ne pas raisonner avec notre esprit actuel.N'oublions pas que c'était le plus grand marasme en Europe.

Private
Private

 
Messages: 2
Inscription: 06 Nov 2018, 09:44
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de Philip 75 : cliquez ici


Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 08 Nov 2018, 18:57

Je viens de voir dans le dernier VMM que le même ouvrage était édité chez Memorabilia.

Bizarre
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12921
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 08 Nov 2018, 19:54

Bonsoir à tous,

Prendre en compte aussi que les derniers SS à partir ont essayé de mettre le feu au bunker. L'ouvrage, construit en profondeur avec la Spree pas tellement loin et un sol d'alluvions fait qu'il y avit un système de pompage permanent dans le bloc qui fonctionnait avec les groupes électrogènes. A la prise du bunker et la fuite des SS tout c'est arrêté, on voit d'ailleurs des photos avec plusieurs centimètres d'eau.
72.jpg
72.jpg (45.95 Kio) Vu 854 fois


82.jpg
82.jpg (49.91 Kio) Vu 854 fois


Le coffre n'a pas été oublié...
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2703
Inscription: 29 Avr 2009, 19:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 21 Jan 2019, 20:54

Le 1er février sur RMC Découverte, une émission avec reconstitution sur ce sujet :
https://vimeo.com/312561937
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7641
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Berlin 1945 Les dernières archives du bunker

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 04 Fév 2019, 11:47

J'ai regardé ce reportage vendredi soir.
Cela tiens du miracle que de tels documents est pu être retrouvé en si bon état (à part quelques traces de brûlé), je suppose tout de même qu'ils ont du être séché avant toute lecture et manipulation car le bunker était très humide suite à l'arrêt des pompes de relevage.
Étonnant que c'est documents soit resté cachés de si longue années, je suppose que les "visiteurs" de l'époque n'on rien dit de peur d'être puni pour s'être introduit dans un lieu interdit et que cela n’intéressait pas grand monde à l'époque.... même si on aurait pu y trouver d’éventuels indices sur un projet de fuite des dignitaires nazi. Le 2ème bureau aurait je pense, quand même aimé y jeter un coup d’œil.
Peux-être que les autres membres de l’expédition ont eux aussi récupéré d'autres documents tout aussi intéressants....
"Semper in Hostes" - 66th Armored Regiment - 2nd US Armored Division

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1177
Inscription: 12 Oct 2008, 18:45
Localisation: Loin des plages...
Région: Sud-Ouest
Pays: France

Voir le Blog de Powerhouse : cliquez ici


Précédente

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES LIVRES ET LES MAGAZINES DU FORUM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 19 
il y a 54 minutes
par: François 
    dans:  Le meilleur pilote de la ww2? 
Hier, 23:29
par: Alfred 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 23 
Hier, 23:25
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Uniformes des États baltes. La Lituanie 
Hier, 20:59
par: alfa1965 
    dans:  [DU 1er au 30 novembre 2020] et dans le cadre du 80°anniv: La guerre en Grèce 
Hier, 20:50
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Le HMS Barham et la voyante Helen Duncan 
Hier, 20:50
par: foxbat 
    dans:  Recherche d'unité américaine ? 
Hier, 20:35
par: pascal57 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 20 
Hier, 18:24
par: François 
    dans:  Ghetto juif de Venise 
Hier, 15:09
par: alfa1965 
    dans:  Rions un peu!!!!!!!! 
Hier, 11:53
par: betacam 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 35 invités


Scroll