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Les Conversations secrètes sous l'Occupation

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur.
Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale.
Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 10 Avr 2018, 05:17

Pour ce livre je n'ai pas d'avis, mais de façon générale, les archives disponibles aujourd'hui n'ont rien à voir avec celles d'il y a 10 ans. Sans parler des possibilités de reproduction donc de travail ultérieur !
Donc pour le coup, merci aux pouvoirs publics pour ces bonnes décisions.
JD
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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 10 Avr 2018, 10:28

thucydide a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:De la même veine je suppose???

Juste avant de me le procurer, c'est un livre qui bâtit sur biais historique ou politique particulier?

Aucune idée, désolé mais je ne le possède pas et je ne l'ai pas lu!!!!!
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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Gretsch  Nouveau message 10 Avr 2018, 13:21

Je ne comprends pas pourquoi il est ici question de "nouvelles archives" ou "d'archives différentes de celles d'il y a dix ans", ce sont les mêmes ! Le seule différence est leur mode d'accès. Je conçois que JD apprécie l'ouverture de son côté en tant que citoyen et je le comprends, mais en ce qui concerne l'auteur de l'ouvrage je suppose et espère qu'il avait déjà accédé à ces documents dès ses premières recherches au début des années 1990...

Les archives ouvertes en 2015 concernent exclusivement les documents émanant des juridictions d'exception, c'est assez restreint tout de même. Une de mes collègues a récemment rédigé un inventaire de celles de la Haute-Garonne, donc ça bouge aussi au plan local. La loi de 2008 a largement ouvert l'accès aux documents en réduisant considérablement les délais de communicabilité et une circulaire ministérielle a supprimé ces délais pour l'ensemble des archives administratives liées à la Seconde Guerre mondiale en 2011. Désormais plus rien n'est officiellement secret... Maintenant, pour être communiqués les documents doivent être classés au préalable et leur état physique doit le permettre, ce qui est autre chose.

Pascal

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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de lefébure  Nouveau message 13 Avr 2018, 20:55

L'illustration de couverture que j'ai choisie même si elle date de 1938 est révélatrice de la paranoïa entretenue par la IIIe République puis par le régime de Vichy.


brehon a écrit:Bonjour,

Merci pour l'info Carcajou.

À signaler que l'affiche bien connue qui sert d'illustration à la couverture de ce livre n'a rien à voir avec l'Occupation et le régime de Vichy.

http://musee-resistance.haute-garonne.f ... ences.html

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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de lefébure  Nouveau message 13 Avr 2018, 21:17

Bonjour,

Je vais faire quelques mises au point sur les commentaires ci-dessus puisque je suis l'auteur de ce livre.
Le titre exact du livre est "Conversations secrètes sous l'Occupation". Il a été fait à partir des archives qui ont été récemment ouvertes au public et qui m'ont permis de connaître l'ampleur de l'activité du Service des Contrôles Techniques, son rôle dans la répression des "dissidents" et ses relations avec les nazis. Le grand organisateur de ce service de surveillance généralisée n'était autre que René Bousquet, ce qui était totalement ignoré jusque-là. Plus étonnant encore, Bousquet est aussi l'inventeur du fameux fichier "S" dont on parle tant aujourd'hui.
Oui en 1993, j'ai bien écrit un premier livre sur le sujet, mais cette nouvelle édition rend mon premier ouvrage obsolète.

Pour les amateurs, voici une présentation.
Lors de recherches aux Archives Nationales, Antoine Lefébure découvre un ensemble de documents encore inexploités. Des milliers de lettres et d’échanges téléphoniques interceptés pendant la Seconde guerre mondiale sont entassés là, nous révélant, à travers ces conversations privées, la vie quotidienne des Français mais surtout, un aspect jusque-là secret de l’époque, celui d’un organisme au nom banal « Service des Contrôles Techniques » mais aux effets redoutables.
5000 fonctionnaires mobilisés par Vichy vont, quatre années durant, ouvrir le courrier et écouter les conversations téléphoniques. Si Darlan a organisé cette armée d’espions, ce sont Laval et Bousquet qui en font un outil de surveillance et de répression infaillible. Révélation incroyable que l’existence de ce service dont l’analyse nous donne un éclairage nouveau sur l’organisation du régime, les contradictions de la collaboration, la persécution des Juifs et les difficultés de la Résistance…
Historien, spécialiste de l’usage des technologies de communication, Antoine Lefébure explore depuis 30 ans les relations complexes entre pouvoir politique, information et les outils qui les servent. On lui doit l’histoire de la première agence de presse, Havas, (1992) et plus récemment L’affaire Snowden (2014).
Pour plus d'informations voir mon blog : http://www.antoinelefebure.com

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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de lefébure  Nouveau message 13 Avr 2018, 21:19

Prosper Vandenbroucke a écrit:
thucydide a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:De la même veine je suppose???

Juste avant de me le procurer, c'est un livre qui bâtit sur biais historique ou politique particulier?

Aucune idée, désolé mais je ne le possède pas et je ne l'ai pas lu!!!!!


Cher Monsieur, ce livre est bâti à partir de documents d'archives qui mettent la politique répressive du régime de Vichy.
Antoine Lefébure

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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de lefébure  Nouveau message 13 Avr 2018, 21:24

Gretsch a écrit:Je ne comprends pas pourquoi il est ici question de "nouvelles archives" ou "d'archives différentes de celles d'il y a dix ans", ce sont les mêmes ! Le seule différence est leur mode d'accès. Je conçois que JD apprécie l'ouverture de son côté en tant que citoyen et je le comprends, mais en ce qui concerne l'auteur de l'ouvrage je suppose et espère qu'il avait déjà accédé à ces documents dès ses premières recherches au début des années 1990...

Les archives ouvertes en 2015 concernent exclusivement les documents émanant des juridictions d'exception, c'est assez restreint tout de même. Une de mes collègues a récemment rédigé un inventaire de celles de la Haute-Garonne, donc ça bouge aussi au plan local. La loi de 2008 a largement ouvert l'accès aux documents en réduisant considérablement les délais de communicabilité et une circulaire ministérielle a supprimé ces délais pour l'ensemble des archives administratives liées à la Seconde Guerre mondiale en 2011. Désormais plus rien n'est officiellement secret... Maintenant, pour être communiqués les documents doivent être classés au préalable et leur état physique doit le permettre, ce qui est autre chose.

Pascal


Cher Monsieur, il est en effet question de nouvelles archives car c'est grâce au décret de décembre 2015 de François Hollande qu'elles sont consultables. Personne n'y avait eu accès auparavant et elles ne concernent pas que les juridictions d'exception. Il est vrai que dans les archives départementales nous allons aussi faire sans doute des découvertes intéressantes.
Antoine Lefébure

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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Avr 2018, 22:01

Dont acte, enfin de toutes les interventions de ce nouveau membre, lequel, si je comprends bien use ici de son droit de réponse. J'ose cependant espérer que ce n'est pas l'unique raison pour sa présence ici parmi nous???
Bien cordialement
Prosper ;) ;)
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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de lefébure  Nouveau message 13 Avr 2018, 22:14

Prosper Vandenbroucke a écrit:Dont acte, enfin de toutes les interventions de ce nouveau membre, lequel, si je comprends bien use ici de son droit de réponse. J'ose cependant espérer que ce n'est pas l'unique raison pour sa présence ici parmi nous???
Bien cordialement
Prosper ;) ;)


Je suis content d'informer sur ce blog forum pour enrichir le débat plus que pour répondre à des approximations trop rapides qui ne nécessitaient pas de "droit de réponse"
A.L.

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Re: Les Conversations secrètes des Français sous l'Occupation

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de lefébure  Nouveau message 13 Avr 2018, 22:18

Gretsch a écrit:
Loïc a écrit:remanié avec les archives ouvertes depuis 2015, ah bon

....déjà sorti il y'a 25 ans...

ah l'occupation cela fait vendre surtout avec des titres qui ont des mots clefs bien accrocheurs (secrets, cachés, révélations, collaboration...)

https://www.persee.fr/doc/xxs_0294-1759 ... 155_0000_3

:roll:


Entièrement d'accord. D'autant que si les archives ont été ouvertes depuis, c'est au public... Elles étaient déjà accessibles auparavant aux chercheurs, par le biais d'une dérogation généralement octroyée lorsque le motif de la recherche est sérieux.

Pascal

Malheureusement le livre sorti il y a 25 ans n'était pas du tout le même,malgré les dérogations que j'ai eu.Comparer les deux,c'est éclairant,la loi a bien évoluée!
A.Lefébure

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