Bruno Roy-Henry a écrit:Le problème de Paxton, c'est qu'il veut à tout prix démontrer que Vichy est complice de l'extermination des juifs. Ce qui est faux. Vichy a mis en place une discrimination des juifs, tant pour satisfaire ses penchants idéologiques que les voeux de l'occupant nazi. Ensuite, Vichy a collaboré à la déportation des juifs étrangers, considérés comme des bouches à nourrir en trop. Bien que cela provoque la fureur de la doxa, il convient de répéter que la communauté juive française fut la moins décimée de toute l'Europe occupée (sauf la communauté danoise, fort peu nombreuse). Probablement que Vichy aurait cédé plus tard si l'occupation s'était prolongée et surtout si l'Allemagne avait été victorieuse... Mais, dans ce cas, Vichy aurait été remplacé par un régime fasciste totalement inféodé à l'Allemagne.
Alcide NITRYK a écrit:frontovik 14 a écrit:Version enrichie des derniers apports de la recherche. Par contre l'achat se justifie t-il pour ceux qui possèdent la première version? Je ne sais pas.
Quel est son prix de vente ? Juste pour savoir combien je vais économiser.
Jomaxi a écrit:Alcide NITRYK a écrit:frontovik 14 a écrit:Version enrichie des derniers apports de la recherche. Par contre l'achat se justifie t-il pour ceux qui possèdent la première version? Je ne sais pas.
Quel est son prix de vente ? Juste pour savoir combien je vais économiser.
Le nom de l'auteur n'est pas Paxton mais Taxton.
norodom a écrit:frontovik 14
Je reprends point par point quelques unes de vos dernières citations car il est nécessaire de clarifier les choses.....
frontovik 14 a écrit :
Cher Roger n'acheterai sans doute pas cet opus étant donné que je possède la première édition.
Ce qui ne me paraît pas aller dans le même sens que >>>
frontovik 14 a écrit :
Plus d'infos quand j'aurais l'ouvrage sous les yeux.
Plus d'un que moi a compris que vous aviez l'inrention d'acquérir le livre...
frontovik 14 a écrit :
Mais pourquoi tant de hargne, de rage voire de haine vis à vis de Paxton?
Si comme tel est mon cas, être en désaccord total avec l'invention du Vichy de Paxton, signifie éprouver de la haine pour l'auteur, c'est tout de même exagérer les choses !
Je relisais ce matin quelques échanges que nous avons eu sur le même thème ou similaire.
Si chaque fois que j'ai été en désaccord avec vous, ce fut souvent le cas, j'avais été gagné par un sentiment de rage, de haine à votre encontre, le fait d'avoir terminé mes propos par un "cordialement" ou un "amicalement" eut été de ma part la démonstration d'une réelle hypocrisie !
frontovik 14 a écrit :
Vous citez des exemples de Paxton"résistance"de Vichy face aux exigences allemandes,
Ce ne sont pas des exemples de Paxton, mais de Serge Klarsfeld, extraits des Mémoires de Simone Veil
frontovik 14 a écrit :
... mais elles constituent hélas un îlot dans un océan d'antisémitisme et de collaboration. Souligner ces faits c'est important mais ça ne peut aucunement dédouaner Vichy de l'irréparable.
Il n'a jamais été question pour moi de dédouaner l'attitude de ceux, en particulier, qui au sein du gouvernement de Vichy ont fait preuve d'un zèle nauséabond, de nature à entraîner les juges de l'Histoire à mettre tout le monde dans le même panier !
frontovik 14 a écrit :
Vichy est complice de la déportation, mais étant donné que déportation était synonyme d'extermination pour les Juifs, Paxton et d'autres font le raccourci.
Vous êtes-vous posé la question sur les raisons pour lesquelles la question juive sous Vichy, n'a pas fait la Une lors du procès qui fut conclu par la condamnation du maréchal Pétain ?
Voilà trois volumes sur le compte rendu du procès, qui valent le détour, avec la condition d'avoir en tête le souci d'accorder la meilleure part à la vérité historique bien plus que d'être animé d'entrée par un partis-pris sur les comportements et les personnages.
S'exprimer sur l'Histoire, c'est avant tout juger les faits réels en restant impartial.
Roger
frontovik 14 a écrit:Quand à la politique"question juive"si elle fut peu abordée lors du procès Petain c'est qu'à l'époque on n'en avait pas encore saisi toute la dimension et l'horreur et ce n'est que dans les années 70 que la déportation juive sera individualisée par rapport aux autres.
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