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LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 28 Nov 2015, 08:56

Merci de ce développement, j'ai été un peu lapidaire.
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 28 Nov 2015, 12:32

Alcide NITRYK a écrit:... j'ai été un peu lapidaire.


Pas de problème Alcide.
Il a été écrit beaucoup sur la batailles des Ardennes et certains clichés (dont surtout l'essence) ont la vie dure.

Cordialement.

Daniel
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 28 Nov 2015, 13:05

Bonjour,

La Guerre du Millenaire dit ceci.

Cependant, après les pertes des champs pétrolifères roumains, les Allemands manquaient de carburant. À ce titre, von Rundstedt recommanda d'effectuer une seule offensive qui se limiterait à la Meuse.

Hitler ne l'écouta pas et ordonna l'offensive générale. Il comptait sur le mauvais temps (qui devait clouer l'aviation alliée au sol) pour s'emparer des réserves de carburant des Alliés. Il savait également que les Anglais et les Américains ne pensaient pas les Allemands capables d'une contre-offensive d'envergure.


Les Allemands auraient-ils misé leurs réserves front ouest en carburant , pour remporter cette victoire?
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Jomaxi  Nouveau message 28 Nov 2015, 14:19

alain adam a écrit:
Mais il semble que personne ne se lance véritablement dans cette voie , [...], je crois , la disparition du livre "physique" dans les 10/20 prochaines années -et de fait , leur disparition totale s'ils ne s'adaptent pas .
Notez par exemple l'essor monumental des outils de lecture informatisés disposant de bibliothèques énormes . Nous ne sommes qu'au début de cette révolution . Avant avant hier, j'allais a la plage avec un roman papier . Avant hier je ne pouvais pas imaginer aller a la plage avec plus de deux milles romans a lire en me faisant bronzer mais c'est faisable avec une lectrice ou une tablette ... Depuis hier , j'ai accès a cent fois plus , et je peux même travailler sur la plage . Demain je n'aurai même plus de soucis de batterie ou d’accès internet , et je pourrais bronzer tout en regardant les archives mondiales de son histoire .
Quel besoin alors d'aller dans une boutique pour acheter un livre sous forme papier , puisque je l'ai , disponible en quelques clics ...
Et il ne faut pas croire que cela ne s'appliquera pas aux anciens livres : c'est les premiers que l'on numérise dans tous les services historiques mondiaux .

Bon je suis allé un peu loin la , peu importe , il faut que le regard d'un historien continue a se faire , sur un sujet donné , comme celui des Ardennes, je voulais juste dire que produire toujours et encore plus de livres sur le sujet me semble une hérésie , et qu'il faut changer de modèle .

Alain


Certes, mais Internet et une liseuse dépendent de l'électronique et de l'électricité pour faire court. Tandis qu'un livre papier peut se lire sans besoin électrique et la nuit, lire à la bougie est possible. Les deux moyens sont complémentaires mais s'il y a une guerre nucléaire les rares survivants pourront toujours lire le livre papier...
Un capitaine Anglais de la Royal Navy à Surcouf : "Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! »
Surcouf répondit : "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas. "

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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 28 Nov 2015, 15:28

Aldebert a écrit:Bonjour,

La Guerre du Millenaire dit ceci.

Cependant, après les pertes des champs pétrolifères roumains, les Allemands manquaient de carburant. À ce titre, von Rundstedt recommanda d'effectuer une seule offensive qui se limiterait à la Meuse.

Hitler ne l'écouta pas et ordonna l'offensive générale. Il comptait sur le mauvais temps (qui devait clouer l'aviation alliée au sol) pour s'emparer des réserves de carburant des Alliés. Il savait également que les Anglais et les Américains ne pensaient pas les Allemands capables d'une contre-offensive d'envergure.


Les Allemands auraient-ils misé leurs réserves front ouest en carburant , pour remporter cette victoire?


Bonjour Aldebert,

Oui, clairement, HITLER mise tout à l'Ouest en décembre 1944. Réserves de carburant comprises.

J'apporte quelques éléments d'explication ici viewtopic.php?f=17&t=43203

Cordialement.

Daniel
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 28 Nov 2015, 17:57

Dog Red a écrit:Bonjour Aldebert,

Oui, clairement, HITLER mise tout à l'Ouest en décembre 1944. Réserves de carburant comprises.

J'apporte quelques éléments d'explication ici viewtopic.php?f=17&t=43203

Cordialement.

Daniel


Bonjour,

C''est une réponse bien épluchée qui déroge en effet de ce qui est parfois écrit. Merci

Bien à toi
Albert
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 28 Nov 2015, 18:04

Avec plaisir Albert :cheers:

Daniel
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Nov 2015, 19:24

Bonsoir Albert,
Oui les Allemands ont misé sur leurs réserves de carburant, ce qui ne les a pas empêchés de saisir ou tenter de saisir les dépôts alliés.
Comme celui de Bullange (Büllingen) et je pense également celui de Samrée.
Par contre, ils ne sont pas parvenu, ni à saisir le dépôt de Spa (enfin entre La Gleize et Spa), ni le dépôt important de Stavelot.
Ceci est valable pour la 1° SS PzD., mais le ravitaillement en carburant fut certainement et également un gros problème pour les autres divisions.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 29 Nov 2015, 00:28

Je rajoute a ces propos que la plus grande partie des chars neufs sortis de l'inspection ont été dirigés a l'ouest durant cette période , afin de recompleter les effectifs, et on aboutit même a une situation ou il y avait plus de chars opérationnels en unités lorsque l'ordre de repli fut déterminé , qu'a son lancement . Il est probable que les mêmes efforts fussent faits coté munitions , ce que je n'ai pas analysé . Mais une fois que Wacht am Rhein et Nordwind sont terminés, tout repasse sur le front Est , ou presque , y compris les unités blindées Waffen SS , sur lesquelles Hitler gardait la main mise .

Amicalement ,
Alain
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Re: LA Bataille des Ardennes T1 par Philippe Guillemot

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 29 Nov 2015, 00:39

Il faut reconnaitre que la Reichbahn s'est montrée très efficace malgré la maitrise de l'air alliée en faisant parvenir en Hongrie les unités ayant combattu dans les Ardennes.
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