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Lorsque les soldats arrivèrent...

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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Avr 2015, 20:18

Léon Juno a écrit: ils savaient ce qu'ils avaient fait en URSS et redoutaient le retour du bâton.

Certainement, tout comme ils savaient qui était responsable de Katyn !
JD
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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 13 Avr 2015, 20:26

Certain que ce que les Allemands avaient fait à l'Est les terrorisaient lorsque l'Est est arrivé à l'Ouest, connaissant les méthodes du régime du Levant septentrional. Par contre, quel rapport avec Katyn???
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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Avr 2015, 20:34

les Allemands savaient bien quel genre de régime criminel était l'URSS ! Comme le nazisme, en pire.
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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 13 Avr 2015, 21:40

JD, combien de fois faudra t-il répéter que le nazisme est la négation de l'humain en tant que tel, à la différence du communisme. Le darwinisme social est la pire idéologie jamais inventée, ce qui interdit toute comparaison avec d'autres idéologies et régimes de terreur. Criminel et d'une brutalité inouie le régime de Staline oui, mais pas génocidaire ni raciste. Au mins dans les textes, alors que c'est écrit noir sur blanc dans MK et les discours du moustachu autrichien.
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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 13 Avr 2015, 21:47

Pour en revenir à l ouvrage, les chiffres sont éloquents, ce à quoi il faut ajouter la prostitution pour s'en sortir....
Le chiffre est énorme, il faudrait lire l ouvrage afin de connaitre l origine de ces chiffres.
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 13 Avr 2015, 21:57

Oui, Alex, je pense que ce livre fera date car il renouvelle l'historiographie sur la période de la libération/conquête de l'Allemagne. En espérant une traduction en français, ou en anglais pour le moins.
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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 13 Avr 2015, 22:04

Les chiffres posent question (le journal Die Welt semble les critiquer mais est taxé de "conservateur").

J'avais en tête des ordres de grandeurs de quelques milliers à 10.000 viols commis par nations occidentales d'occupation et 1 million côté russe.

De 10.000 à 190.000 viols commis par les GI's ce n'est pas une différence, c'est le jour et la nuit.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Léon Juno  Nouveau message 13 Avr 2015, 22:11

JARDIN DAVID a écrit:
Léon Juno a écrit: ils savaient ce qu'ils avaient fait en URSS et redoutaient le retour du bâton.

Certainement, tout comme ils savaient qui était responsable de Katyn !
JD


Katyn c'est 20-25,000 morts et que des militaires. Les allemands en Pologne c'est 6 millions de morts et le projet d'éliminer 80-85% de la population (hommes femmes enfants) et réduire le reste en esclavage.

Si tu ne voit pas la différence, je ne peux rien pour toi...

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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Avr 2015, 22:21

::moderation: ::moderation:
Ici, il est question du livre et uniquement du livre et pas du tout de Katyn et Il n'est pas question non plus de comparaison entre communisme et nazisme.
Si vous désirez débattre au niveau de ces sujets, il y a d'autre fils ouverts et si c'est pour vous voler dans les plumes, il y a le service des MP (message privé)
Prosper qui ne le dira pas une seconde fois!!!
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Re: Lorsque les soldats arrivèrent...

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 14 Avr 2015, 05:37

Oui oui oui. Je suis d'accord avec la demande de modération de Prosper, je ne dirai donc pas ce que je pense à la personne visée (et qui me vise) qui fait semblant d'ignorer ce que je ne peux pas dire et la différence que tout le monde sait ! Donc je me tais et n'en pense pas moins.
100% OK (manquerait plus que ce ça !) pour dénoncer le nazisme comme pire théorie idéologique, mais je ne peux que constater les faits : le communisme (version Staline, Mao, Pol Pot ...) a été encore plus criminel numériquement et bien plus long à extirper. La pire théorie n'a pas fait plus criminel, dans les faits, que l'utopie généreuse.
JD qui croise les doigts pour que ce bouquin soit rigoureux ! <= et là je pense que nous serons tous en phase
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