Connexion  •  M’enregistrer

Darlan : attention, livre important

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
MODÉRATEURS: Gherla

Re: Darlan : attention, livre important

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 25 Fév 2015, 06:53

Pauvres lampistes ...
François Delpla a écrit:on ne peut pas surveiller toutes les secrétaires flemmardes !
c'est d'eux que vient pourtant .... la lumière ! :mrgreen:

Plus sérieusement, cette histoire est choquante à plus d'un titre.
François Delpla a écrit:Tous les spécialistes universitaires de Vichy ayant néanmoins reçu un exemplaire, on aurait pu espérer qu'ils s'aperçussent que l'ouvrage était, au contraire, centré sur la carrière nationale de son héros.
La nullité des élites ? C'est presque le pire ! Ils n'ont rien lu ? Surtout ne pas dire qu'ils n'ont pas compris. Ou alors .... pensaient-ils que la censure assurerait encore quelques années d'impunité à Popeye ?

L'attitude de C.B envers D est aussi plus que méprisante, mais c'est logique, l'un étant un ponte parisien (dont je me passerai de lire le Re-Traité de Stratégie en Chambre) et l'autre pourtant un plus qu'honorable mandarin de province. Voyez le coup de pied de l'âne avec l'article méprisant dans la revue américaine ... Mais avec un énarque, on aurait dû se méfier ! Ce que tu fais au plus petit, c'est à moi etc.

Une vraie question : pour quel lecteur et dans quel but a été rédigée la note de DARLAN "oubliée" par la collaboratrice de CB ?

JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8859
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Darlan : attention, livre important

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Fév 2015, 07:37

JARDIN DAVID a écrit:pour quel lecteur et dans quel but a été rédigée la note de DARLAN "oubliée" par la collaboratrice de CB ?


bonne question !

et, comme très souvent dans l'histoire du nazisme, pas de document clair et univoque à l'appui d'une réponse. Il faut donner dans le faisceau (ce qui irait mieux à Mussolini qu'à Hitler ! ::elu boulet:: ) :

- on est au lendemain du "Je souhaite la victoire de l'Allemagne" et de sa chaude approbation par Darlan;

-ce dernier écrit souvent pour lui-même, pour clarifier ses idées; c'est d'ailleurs l'une des explications de sa réputation d'"écrire peu" : beaucoup des papiers de cette "liasse Amiot" (confiée à un ingénieur maritime de ce nom peu avant le départ de Darlan pour Alger) n'ont sans doute pas dépassé le cercle des intimes;

- mais il se peut aussi qu'il en ait fait un usage politique, soit auprès de certains décideurs de Vichy (Laval et Pétain en tête), soit auprès des Allemands : il faudrait éplucher de près les télégrammes d'Abetz en cet été.

Ce qui appert en toute clarté, c'est une réflexion de fond (si l'on peut dire !) sur le caractère caduc de la Révolution française et le fait qu'elle est avantageusement, au XXème siècle, remplacée par la percée des idées nazies. En oubliant, je le rappelle, que celles-ci sont une machine de guerre, entre autres mais dans un rang prioritaire sur l'agenda, contre la France.

Une dimension à creuser : le pétainisme faisait jusque là référence (et révérence) à un fascisme vague et presque modéré, sauce Salazar ou, au maximum, Mussolini. Ce texte, qui prend ouvertement le parti du nazisme par opposition au fascisme italien, incite à jouer la carte d'une France "fille aînée de Berlin" et épousant le prophétisme hitlérien pour se tailler la meilleure place possible en Europe. Le postulat de base n'est peut-être pas celui d'une victoire totale de l'Allemagne (Laval lui-même y croit-il encore ?) mais d'une paix de compromis qui laisse Berlin maître d'une bonne partie du continent.

vétéran
vétéran

 
Messages: 6253
Inscription: 22 Mai 2005, 18:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Darlan : attention, livre important

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 25 Fév 2015, 09:28

François Delpla a écrit:PS.- Pris en flagrant délit, soit de malhonnêteté, soit de grave négligence, Coutau-Bégarie manque de sportivité mais non d'audace. Nous étions si bien entre nous, que vient donc faire dans le jeu ce petit prof de province ? Et puis hélas même à Paris nous sommes tributaires des manants : on ne peut pas surveiller toutes les secrétaires flemmardes !


Et qu'en dit Claude Huan lui-même ? Est-il décédé, lui aussi ?


 

Voir le Blog de Bruno Roy-Henry : cliquez ici


Re: Darlan : attention, livre important

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Fév 2015, 09:43

d'après cette bio http://www.eyrolles.com/Accueil/Auteur/ ... uan-107888
Né en 1924, le capitaine de vaisseau Claude Huan, évadé de France en avril 1943, a participé à la seconde guerre mondiale avant de parcourir une carrière complète de sous-marinier de 1949 à 1965.
Spécialisé dans l'histoire maritime contemporaine et membre de l'Académie de marine, il a publié de nombreux articles et plusieurs ouvrages : Darlan (Fayard), Lettres et notes de l'amiral Darlan (Economica), L'Enigme des sous-marins soviétiques (France Empire), La Marine soviétique en guerre, Mers el-Kébir, la rupture irano-britannique (Economica), La Marine soviétique (Documentation Française), couronnée par l'Académie de marine, Les Sous-marins fronçais 1918-1945 et Les Sous-marins français 1945-2000 (Marines Editions).
, il vient de fêter ses quatre-vingt-dix ans; de toute manière il était surtout le poisson-pilote de Coutau dans les archives et semble avoir pris une moindre part dans la rédaction des ouvrages, comme dans la maison Economica (éditrice des Lettres et notes). Il a nécessairement connu la controverse sur le document de juillet 42, et a été solidaire de l'attitude de son co-auteur.

vétéran
vétéran

 
Messages: 6253
Inscription: 22 Mai 2005, 18:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Darlan : attention, livre important

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Mar 2015, 18:59

Je viens de mettre le document en ligne :

http://www.delpla.org/site/articles/art ... at=9&id=82

vétéran
vétéran

 
Messages: 6253
Inscription: 22 Mai 2005, 18:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Darlan : attention, livre important

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 09 Mar 2015, 05:43


vétéran
vétéran

 
Messages: 6253
Inscription: 22 Mai 2005, 18:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Darlan : attention, livre important

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 09 Mar 2015, 09:37

Voilà une belle discussion qui s'engage. Nous serions heureux que les protagonistes la fassent ici sur le forum afin d'en faire profiter le plus grand nombre

Amicalement
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
_________________________________________________
Michel Audiard

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9865
Inscription: 18 Avr 2010, 16:07
Localisation: En Biterre
Région: Languedoc
Pays: France

Voir le Blog de fbonnus : cliquez ici


Précédente

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES LIVRES ET LES MAGAZINES DU FORUM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Les plus grandes batailles du front de l'Est 
il y a 11 minutes
par: Vit Reukopf 
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 16 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Paul Nizan, un intellectuel mort au combat 
il y a 29 minutes
par: iffig 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Aujourd’hui, 11:08
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
Aujourd’hui, 10:35
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Maquettes à l'école. D Day 80. 
Aujourd’hui, 10:08
par: Dog Red 
    dans:  L'armée d'armistice 
Aujourd’hui, 09:28
par: iffig 
    dans:  Reinhard Heydrich androgyne ? 
Aujourd’hui, 09:04
par: Jumbo 
    dans:  Qui est Edwige Thibaut ? 
Hier, 23:17
par: alfa1965 
    dans:  Osprey annonce (encore et toujours ...) 
Hier, 22:12
par: Loïc 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 114 invités


Scroll