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La Bataille des Ardennes

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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Mar 2014, 16:15

Bonjour daniel, je me demande si Claudette ne se trompe pas en indiquant le nom de Sherry avec la lettre S. Je ne suis d'ailleurs pas certain qu'il y eu un gradé du nom de Sherry, d'autant plus qu'il s'agit d'un prénom féminin.
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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Pierrot  Nouveau message 25 Mar 2014, 19:05

Vous êtes formidables. Je reprends mon livre et oui, c'est Cherry. Je pense que c'était un camp satellite de Mauthausen, proche. Ils ont désarmé les gardiens et les ont remis à la garde des prisonniers. Quand ils sont repassés 2 jours plus tard, les gardiens avaient été affreusement massacrés, à coup de sabot...
Il était toujours volontaire pour tout parce qu'il ne supportait pas de rester sans rien faire. Quant je lui ai demandé ce qu'il faisait dans l'armée américaine il m'a répondu : "J'étais devant" ...2 secondes de silence, puis: " Non, devant moi, il avait le chien, derrière il y avait Bonnefoy". Un berger allemand, qu'il a gardé après la guerre. A part Cherry, son chef dans les Ardennes, il n'a pas nommé d'autre chefs.
A part là et à Colmar je pense qu'il a toujours été éclaireur et en très petit groupe. Mais au moins en Alsace, il avait un groupe d'Algériens sous ses ordres (ça se complique). Je vais essayer de scanner la photo. Je crains que ce soit un peu long, jamais fait ça.
Merci Daniel, j'accepte .

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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Mar 2014, 21:47

Bonsoir Claudette.

Résumons : ton père était sous les ordre d'un dénommé CHERRY, dans les Ardennes, au sein d'une unité américaine.

Précisons : Prosper et moi évoquons le lieutenant-colonel CHERRY, commandant du Combat Command B de la 10e division blindée américaine. Ce lieutenant-colonel américain commandait une grosse unité de près de 100 chars et son infanterie d'accompagnement + artillerie. Parle-t'on du même officier ? (que dit ton livre?).

La 10e blindée américaine a quitté Thionville le 17 décembre à l'aube, le Combat Command A vers l'est du Grand-Duché du Luxembourg par Luxembourg, le Combat Command B vers le Nord et Bastogne. Je dois vérifier s'il est passé par Ettelbrück mais j'en doute un peu... Ettelbrück a été libérée le 25 décembre 1944 par la 80th US Infantry Division... tiens une des 2 divisions ayant libéré un des camps satellites de Mauthausen !?

Question subsidiaire : ton père a-t'il combattu à Bastogne ?

Enfin, la présence d'Algériens me laisse perplexe... Peux-tu préciser ?

Daniel
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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Mar 2014, 22:06

Bonjour daniel,
Oui tout à fait et moi aussi je reste très ::dubitatif:: quant à la présence d'Algériens au sein de l'armée U.S.
Pour Claudette (Pierrot)
Je viens de répondre à ton MP.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de brehon  Nouveau message 25 Mar 2014, 23:09

Bonsoir,

Des Algériens en Alsace, c'est l'armée française, forcément.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 26 Mar 2014, 00:08

" la Task Force commandée par le lieutenant-colonel Henry Cherry (TF-Cherry), du CCB de la 10ème Division blindée, succombent sous les assauts de la Division Panzer Lehr. Celle-ci, commandée par le général Fritz Bayerlein, prend ensuite la direction de Mageret...."

Selon ce site, en général assez juste: http://jacqueline-devereaux.blogspot.fr ... e-des.html

Une carte avec le Team Cherry défait à Mageret:

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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Pierrot  Nouveau message 26 Mar 2014, 15:10

Bonjour
Je n'arrive pas à faire passer cette photo. Je propose de la poster à moins qu'un plus doué possède "La bataille des Ardennes" de Robin Cross aux éditions Chanteclerc. La photo est page 141. La légende dit qu'elle a été prise " sur la ligne autour de Bastogne" au " retour d'une patrouille nocturne".

le témoignage de mon père sur cette bataille est bref et... in extrémis. Il s'est fait en 2 fois:
Je vais pour partir. Je retourne au travail.
"La bataille des Ardennes, j'y étais". Et puis, avec une expression qui m'indique qu'il est dans ses souvenirs, il égrène: " Sarrebruk Ettelbruk Wiltz" . Je suis troublée, je me tais mais je dois partir et il ajoute alors: " Mon chef s'appelait [chéri]" ( phonétique). Je suis partie...
Je le revois deux jours plus tard et c'est là qu'il me raconte cette rencontre nez à nez avec les allemands dans un village dont j'ai oublié le nom. Aucun n'a vu l'autre venir parce que la route montait de chaque côté jusqu'au point de rencontre . Je lui demande comment étaient les allemands dans les Ardennes. Il me répond sobrement : "Il savaient se battre". Là encore, je dois partir. Je suis troublée parce que j'ai appris à l'école que les armées d'Hitler à la fin de la guerre étaient faites de gamins et de vieillards.
Et puis il est parti en urgence à l'hôpital. Il est mort 2 semaines plus tard. Je suis beaucoup resté avec lui ces jours là mais ce sujet m'était sorti de la tête, bien sûr.

Pour les algériens, je suppose que c'était en Alsace par la similitude entre 2 anecdote, un peu délicates, l'une concernant les Algériens qui étaient sous ses ordres et l'autre un copain.
Une 3ème anecdote en Alsace. La TV doit parler des vins d'Alsace . Il me dit en riant que oui, vraiment ils font du bon vin et me raconte alors qu'il avait chipé un tonneau d'excellent vin blanc dans un presbytère. Mais l'église était de l'autre côté de la ligne et il avait dû faire plus de 200 mètres sous le feu des allemands en sautant derrière des arbres. l'homme et le tonneau étaient intacts et tout le monde a apprécié le vin. Je demande (et, là encore, je suis en train de partir):" Mais comment tu savais qu'il était bon? ". "Je l'avais déjà goûté " m'a-t-il répondu.

Il a refusé de monter au dessus de " soldat 1ère classe" , ce qui le dispensait de corvée. Au dessus, il aurait du aller manger avec les officiers...

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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Mar 2014, 16:12

Bonjour Claudette.

Ces précisions sont fondamentales.

Je ne connais pas le livre (assez récent, 2007) que tu cites mais la légende est claire, nous sommes à Bastogne.
Les informations qui t'ont été communiquées dans ce cadre sur la 10th US Armored Division et la Task Force CHERRY sont correctes.
Sur cette base, ton père aurait bien combattu durant la Bataille des Ardennes, au sein de cette division blindée américaine.

Aparte à ce sujet : la TF CHERRY a dû faire face à la Panzer Lher Division, division blindée allemande d'élite, certes étrillée en Normandie mais constituée de cadres et vétérans compétents encore bien équipés en cette fin 1944. Elle va d'ailleurs causer des pertes sévères aux forces américaines retraitant de l'est vers Bastogne. En effet, la Panzer Lher occupait des positions dominantes et la TF CHERRY elle-même arrivée en renfort aura fort à faire pour ne pas craquer avant l'arrivée des paras de la 101st Airborne Division. On était très loin des vieillards et des enfants dans ce cas !

Je te ferai suivre par MP les détails des opérations.

Maintenant, sur l'aspect Alsace/Algériens/bataille de Colmar... je passe la main aux spécialistes du forum. La 10th US Arm Div n'a pas combattu en Alsace et dans la poche de Colmar. Ton père n'aurait-il pas demandé sa mutation dans une unité des Forces Françaises Libres ?

Et y-a-t'il eu une unité FFL liée à la libération de camp de concentration en Autriche ? (Mauthausen).

Sur ces 2 aspects là, je n'ai aucune compétence.

Cordialement (laisse moi qq jours pour le topo sur les opérations de la 10ArmDiv en Ardennes).

Daniel
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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 26 Mar 2014, 16:21

Dog Red a écrit:
Et y-a-t'il eu une unité FFL liée à la libération de camp de concentration en Autriche ? (Mauthausen).

Daniel


Bonjour,

Les unités FFL n'existent plus depuis Aout 43, non sans quelques grincements, elles sont intégrées à l'armée française de la libération qui fusionne toutes les composantes nées de la libération de l'AFN dès novembre 42.

Je pense que le père de Claudette a, dans un premier temps rejoint une unité française à Lyon (je crois), que cette unité fait partie de celles qui ont participé aux combats de Colmar et qu'il a pu ensuite etre détaché ou engagé dans une unité américaine. Ce cas a déjà été évoqué sur ce forum lors de la libération de l'Ouest de la Bretagne (Brest et environ).
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Re: La Bataille des Ardennes

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 26 Mar 2014, 16:34

Je viens de répondre par MP à Claudette (Pierrot) au niveau du mode d'emploi pour l'insertion d'images.
Déjà hier au soir je lui ai proposé de travailler la photo et de l'insérer dans ce post.
Je ne sais rien faire si elle ne me fait pas parvenir la photo par e-mail pour laquelle je lui ai communiqué une adresse.
Amicalement
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