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Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 28 Avr 2013, 09:19

Merci JD, je pense l'acheté cette semaine.
Cordialement
Gaël

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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 28 Avr 2013, 10:34

OK, on en reparle !
Il y a quelques allusions qui concernent les opérations de l'Ain, mais de façon très indirecte.
JD
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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 28 Avr 2013, 23:11

Fait-il allusion à ceux qui participent au poser d'assaut en planeur à Vassieux-en-Vercors?
Cordialement
Gaël

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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 29 Avr 2013, 06:12

Non, il n'en est pas question.
Au passage, un reproche pour ce livre (comme beaucoup d'autres), c'est la pauvreté de la cartographie ! Incroyable, on vous fourre un texte (et la tête) avec toute une série de noms de patelins, tous plus paumés les uns que les autres, sans parler de la ferme du père Bidule sur la route de Dombrot les Arsouilles, et pour illustrer la chose, on vous fourgue une "carte" au 1/200 000 avec les sous-préfectures dans le désordre !
Gérardmer se retrouve en limite de Meurthe et Moselle, pas loin de Remiremont. Triste chose que la guerre.
Je sais bien que les français sont nuls en géographie ...
JD
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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Pigoreau  Nouveau message 29 Avr 2013, 14:51

Je ne sais pas si les Français sont nuls en géographie, ce dont je suis sûr c'est que ce sont d'incorrigibles râleurs. Cela dit, vous n'avez pas tort. Pour ce qui est de la fabrication, les cartes ne sont pas le point fort du livre. Le problème, c'est que pour faire une bonne carte, on a besoin de place et, de place, dans un livre de ce format on n'en a pas. En plus, l'action se déroule dans 4 ou 5 régions françaises, autant de Länder allemands (enfin, de "Gaue" à l'époque), plus le nord de l'Italie, ce qui signifie que pour répondre, même en partie, à vos souhaits (sans aller jusqu'à localiser la ferme du père machin), il eût fallu des dizaines de cartes. C'est-à-dire un gros travail d'édition et des dizaines de pages supplémentaires. Cela a un coût et entraîne inévitablement une hausse du prix du livre que les râleurs, les mêmes ou d'autres, ne manqueraient pas de souligner. Les livres d'histoire se vendent mal. Environ 800 exemplaires en moyenne et ce n'est pas prêt de s'arranger. Il faut le savoir avant de tirer à vue sur les éditeurs, sans pour autant les absoudre de tous leurs péchés. Pour en revenir à Sanglante randonnée, Histoire et Collections a plutôt fait du bon boulot. Le livre a été imprimé en France, et non pas en Espagne, en République tchèque ou je ne sais où, sur du beau papier avec un cahier photos de 16 pages. Dans ces conditions, 22 euros pour 357 pages, il n'y a vraiment rien à dire. D'autant que pour ce genre de bouquin, pour lequel on estime qu'il y a "un public captif", certains éditeurs n'hésitent pas charger la barque. Par exemple, le livre sur Bad Reichenhall (qu'il vaut mieux lire plutôt que d'écouter ceux qui ne l'ont même pas ouvert) avait été mis en vente à 28,50 euros. Cela ne l'a pas empêché de bien se vendre mais, là, je peux comprendre que les lecteurs fassent la gueule. En tout cas, merci de l'intérêt que vous portez à mon livre.
J'évoque en quelques lignes l'affaire du Vercors pour dire que je ne crois pas du tout à la participation de la 8e compagnie à cette opération. Je sais que certains auteurs semblent en être persuadés mais sans donner le moindre élément à l'appui de cette thèse. J'ai lu des dizaines de PV d'interrogatoire de Français de la Brandebourg et à aucun moment cette affaire n'est évoquée. Pour être sûr, j'ai quand même repris le détail des opérations de la 8e compagnie fin juillet. La section des Espagnols a quitté Pont-Saint-Esprit à la mi-juillet pour s'installer dans le Sud-Ouest. Cela fait loin de Vassieux-en-Vercors. La section des Marseillais (la "bande à Carbone") s'est installée à Alès le 17 juillet. Le 24, ses membres opèrent à Saint-Jean-de-Valériscle, à 180 kilomètres de Vassieux par le chemin le plus court.
La section du S/lt Striefler a quitté Alès le 17 ou le 18 juillet pour rejoindre Grasse (à plus de 280 kms de Vassieux). La dernière section s'est scindée en deux : un groupe signalé le 22 juillet à Gordes et le 26 à Sisteron et un autre qui mène des opérations autour de Digne (180 kms de Vassieux).

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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 29 Avr 2013, 17:45

Peu de temps dispo pour moi ce soir, mais je précise tout de même que le râleur fait la pub dudit bouquin auprès de son ami Poisoux et des autres membres du forum.
Pas si fréquent de ma part tout de même !
Et il est vrai que j'ai entamé la lecture ayant en tête, disons, un a priori suite à divers commentaires concernant un autre livre que je n'ai pas lu. Je ne regrette pas du tout cet achat dont le montant n'est pas abusif. Juste la carte qui esquinte le joli département des Vosges ...
A suivre !
JD
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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 29 Avr 2013, 18:31

Pour ce qui est des cartes je plussoie avec JD, c'est souvent LE point faible des ouvrages consacrés aux guerres contemporaines. Passe encore pour les combats en France, une bonne carte ou atlas routier Michelin peut y pallier. Mais quand il s'agit du front de l'Est par exemple...
Bon bouquin apparemment. Sur des coupe-jarrets méconnus.
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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 29 Avr 2013, 19:13

Dores et déjà, je suis intéressé. Je suis particulièrement attiré par la présence de Français sous l'uniforme allemand ailleurs qu'en URSS. Le chapitre 26 devrait éclairer (?) sur la présence de Darnand et la Milice à Milan, exactement à Sesto San Giovanni ou bien les autres Déat, Pincemin, Bout-de l'An.
ALEX
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La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Avr 2013, 06:27

Bonjour Fronto,
Coupe-jarrets très certainement. Ce livre relate de façon vivante leur périple et surtout évoque l'organisation de ces unités "spéciales" dont finalement on ne retrouve pas souvent trace dans des études étayées. Il y a ici un bon compromis entre la "petite" Histoire, et l'autre.
Reste toujours à écrire l'ouvrage de synthèse sur les actions combinées de toutes ces unités en Lorraine, Abwehr, Jagdkommandos, SD, Miliciens, ...
JD
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Re: Sanglante Randonnée d'Olivier PIGOREAU

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de dominord  Nouveau message 30 Avr 2013, 06:58

moi aussi j'ai envie de l'acheter ! opération promo , même involontaire, réussie
Domi :sweet:
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