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Canaris, le faux résistant

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Mai 2013, 22:12

Attention Pexonne, c'est le fil sur Canaris ici ! Ne pas confondre avec Viombois !
JD
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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 20 Mai 2013, 22:18

Bonsoir,

D'habitude, j'essaie d'éviter ce genre de discussion sur un forum .
Je suis d'accord avec l'image de fredhongrie du "bouchon flottant au
rythme de l'époque" et je pense que cela peut s'appliquer à la majorité des
officiers impliqués dans l'attentat contre Hitler .
Par contre, vouloir démontrer que Canaris était un nazi invétéré sur base
de la Division Brandenburg me semble un raccourci osé .

- Pigoreau a raison, la Division Brandenburg n'est plus sous contrôle de
l'Abwehr depuis le 01/04/43 mais directement dirigé par l'OKW c.à.d. la Wehrmacht .
- La seule unité de la Division en France (1943 et 1944) est la 8.(légionnaire)compagnie
du 3.régiment appelé depuis 1944 "Streifkorps Südfrankreich" formé en partie de
volontaires français et volontaires espagnols . Mais cette composition est faite
dans un but uniquement militaire . J'ai cherché le texte qui va être à la base
de la formation des "Streifkorps" de la Division Brandenburg (voir attaché) .
Il suffit de regarder l'avant dernière phrase -en français . Il s'agit d'une citation
de Napoléon : " Partout où il y a des partisans, il faut combattre en partisan" . Il
n'y a rien d'idéologique là-dedans .
- Pour être complet : Le lieutenant Demetrio, commandant le "Streifkorps Südfrankreich"
a été jugé non coupable des meurtres de Valréas (Tribunal militaire de Marseille 1951) .
Il a été jugé non coupable des actions de son unité en Gironde et en Dordogne (Tribunal
militaire de Bordeaux 1951)
Source : Karl Heidinger "Widerstand gegen die Wehrmacht: Hergang und Hintergründe
der Erschiessungen vom 12.Juni 1944 in Valréas"

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Roger

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Pigoreau  Nouveau message 21 Mai 2013, 13:00

En 1943, quand Canaris et Oster doivent trouver un cdt pour la division Brandebourg, leur choix se porte sur Alexander von Pfuhlstein, un officier antinazi dont la feuille de route est de constituer une force utilisable en cas de coup d'Etat.

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 21 Mai 2013, 15:59

références ?

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 21 Mai 2013, 16:20

Bonjour,

Pigoreau est peut-être en possession d'autres sources . Pour ma part, j'ajoute le document
suivant dans la discussion
http://library2.lawschool.cornell.edu/d ... CIX_31.pdf

Salutations
Roger

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Pigoreau  Nouveau message 21 Mai 2013, 16:39

http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/1 ... _meinl.pdf

http://books.google.fr/books?id=212hoVr ... in&f=false

A ma connaissance, à peu près tous les ouvrages sérieux sur la division Brandebourg disent la même chose.

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 21 Mai 2013, 18:12

à peu près tous les ouvrages sérieux disent la même chose


en général ce genre de situation m'inspire de la prudence !



RoCo a écrit:vouloir démontrer que Canaris était un nazi invétéré sur base
de la Division Brandenburg me semble un raccourci osé .


à moi aussi !

A propos de Puhlstein, je verse au débat un procès-verbal résumant son interrogatoire par les Américains :
http://library2.lawschool.cornell.edu/d ... CIX_31.pdf

Il est question souvent et précisément du rôle d'Oster dans la préparation du 20 juillet; de Canaris seulement une fois, juste pour dire qu'il est au courant des projets en un moment non précisé de 1943, et déconseille de mettre Zeitzler, chef d'état-major de l'armée de terre, dans le coup.

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Mai 2013, 18:55

Le lien proposé par François était déjà indiqué par RoCo !
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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 21 Mai 2013, 19:54

c'est ma foi vrai !

et qu'en penses-tu ?

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Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Mai 2013, 21:09

Pour le moment j'ai seulement imprimé. Ce genre de prose mérite une lecture sérieuse, et nécessite pour ma part l'usage du dictionnaire ! Bref une activité du dimanche.
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