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"Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur.
Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale.
Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
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"Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Benoit Rondeau  Nouveau message 25 Sep 2011, 18:06

Bonsoir,

comme je n'ai rien trouvé à ce sujet sur le forum, j'aimerais avoir vos avis sur le "Dictionnaire du Débarquement" sorti en mars 2011 chez Ouest France.

Je précise que je suis un des auteurs, mais prêt à lire et prendre en considération toute critique, bonne ou mauvaise.

merci

Benoit Rondeau


 

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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 25 Sep 2011, 18:35

SAlut,

Désolé, pour ma part je n'avais pas connaissance de cet ouvrage. Où peut-on se le procurer ?
Amicalement

Edit : je viens de le trouver ici => http://www.amazon.fr/Dictionnaire-du-d% ... 2737348269 et je viens bien sûr de passer commande. je ne manquerai pas de te faire connaître mon avis. Réception prévue le 29 septembre. A suivre
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Sep 2011, 18:42

Bonjour Benoit.
Je suppose que tu souhaite parler de ceci:
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Pour Fred,
L'ouvrage est trouvable ici:
http://www.librairie-du-littoral.com/di ... 74c28p.htm
mais également sur Amazone et je suppose chez Ouest-France.
Amicalement
Prosper qui a connaissance de l'ouvrage mais ne le possède pas. ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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http://www.freebelgians.be

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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Benoit Rondeau  Nouveau message 25 Sep 2011, 18:45

Bonsoir,

oui Proper, c'est bien cet ouvrage! Merci!

les librairies en Normandie en sont assez bien pouvues, surtout sur la côte (évidemment!), mais aussi au-delà. Comme je vois que fbonnus est du Languedoc, il y a Amazon. Je le vois aussi à la Fnac

J'ajoute : Merci de ta commande et j'attends les observations!

Benoit Rondeau


 

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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de marty50  Nouveau message 25 Sep 2011, 19:53

Bonjour à tous,

Pour ma part je le trouve très bien. Malgré le fait que ce soit un dictionnaire, il peut se lire comme un ouvrage "classique" et c'est très appréciable. Les cartes sont claires et l'histoire de chaque ville, même petite est bien décrite. Les entrées sont bien faites et les schémas très simples à comprendre.

Un petit bémol pour la photo de couverture, prise dans le Maine et Loire.

Pour le prix, c'est vraiment un livre très abordable et complet, aussi bien à destination des connaisseurs que des amateurs.

C'est devenu ma bible sur le débarquement. Je le recommande vivement!!!! (et je précise que je ne travaille pas aux éditions Ouest France :grand-sourire: )

Victor


 

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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de memoire44  Nouveau message 25 Sep 2011, 22:40

Bonjour,

trouvable au Québec en tout cas. ;) Je l'ai vu et feuilleté, mais pas acheté pour l'instant.

Pour tester l'ouvrage en magasin, j'ai chercher deux-trois mots plutôt anodin et je les aient tous trouvés; un sans fautes! :D

Ça m'a l'air très bien!


 

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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 03 Oct 2011, 15:49

Bonjour,

Alors, j'ai reçu cet ouvrage et je l'ai consciencieusement feuilleté, bien que je n'ai pas réalisé pour l'instant une lecture complète. Belle reliure cartonnée, seul reproche "cosmétique" le papier des pages intérieures aurait mérité d'être plus agréable au toucher.

Quant au contenu, c'est de la Qualité. C'est un VRAI Dictionnaire regroupant les termes sur le débarquement. Il est très bien construit, il englobe de nombreuses illustrations et cartes. Moderne et bien adapté aux désirs des lecteurs d'aujourd'hui, il représente à mes yeux une très bonne base pour qui souhaite découvrir plus en profondeur le Débarquement en apprivoisant les termes utilisés.
Un Ouvrage indispensable dont les plus de 700 pages représentent une base documentaire permanente que tout amateur d'Histoire de la SGM se doit de posséder.

Amicalement
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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 03 Oct 2011, 16:35

Bonjour

Voici ma fiche de lecture de cet ouvrage.

Je sais qu'elle n'est pas exhaustive.

Dictionnaire du Débarquement
Jusqu’au 12 septembre, libération du Havre ; le Débarquement est à comprendre comme les Normands l’entendent : la bataille de Normandie.
-photo en haut à droite de la couverture
Légende : « GI's et Normandes échangent rations K et cuisine du pays «
En fait dans le Maine et Loire
http://www.flickr.com/photos/photosnorm ... 453154688/
-page 11 rubrique Aérodrome
Ingénieurs au lieu de sapeurs
-page 13
« Ce sont au total 81 aérodromes qui sont construits par les Alliés en Normandie »
A = 30 ALG + 2 ELS
B= 20 ALG + la piste de Saint Aubin d’Arquenay.
Soit une cinquantaine sauf à appeler aérodrome les pistes pour les Piper CUB et Sentinel
-page 80
« Le 101. S. SS-Pz-Abt quitte Beauvais »
En fait :
Le PC du bataillon est alors à Crillon (Oise – nord-ouest de Beauvais),
la 1ère compagnie à Saint-Germer-de-Fly,
la 2ème compagnie à Elbeuf-en-Bray (Seine-Maritime)
et la 3ème compagnie à Songeons.
-page 81
« Hauptmann Fromm »
En fait : Fromme
-page 104
" Le 5 juin, sur les 90 stations radar disséminées sur le littoral de la Manche, entre Cherbourg et Le Havre; 74 ont été détruites."
dans ce livre:
http://www.flickr.com/photos/mlq/4013823342/
à la page 36:
"Il y avait en Normandie à la veille du Débarquement, 24 sites de radars allemands déployant 94 antennes"
D’autre part à la page 573 du dictionnaire à la rubrique RADAR il est indiqué :
« En mai 1944, 90 appareils sont installés sur le littoral français entre Dunkerque et la presqu’île de La Hague »
Ce qui n’est pas cohérent, livre écrit à plusieurs mains !
-page 144 rubrique Carburant
« En septembre, 8 900 km de pipelines sont ainsi installés de la Normandie au bassin parisien.. ; »
Ce kilométrage me parait extravagant, quelle est la source ?
-page 186
« Le 20 juin 1944, il est nommé à la tête du 84. Korps en Normandie pour remplacer la general des Artillerie Marcks qui vient d’etre tué… »
Pas tout à fait, voir ici :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... VKorps.htm
-page 190
« 1.SS Panzer Korps, commandant Dietrich
Non : I. SS-Panzerkorps - SS-Obergruppenführer Josef Dietrich , le 9 août SS-Brigadeführer Fritz Krämer, le 16 août SS-Obergruppenführer Georg Keppler
-page 191
« 47. Panzerkorps, commandant von Funck »
Non : XXXXVII. Panzerkorps (47)- General der Panzertruppen Hans Freiherr von Funck le 4 septembre 1944 General der Panzertruppen Heinrich Freiherr von Lüttwitz

-page 275 101st US AB
« les parachutistes américains portent un drapeau de leur pays sur la manche droite de leur tenue »
Non, en Normandie pour la 101st qui ne le portera qu’en Hollande en septembre mais oui pour la 82nd US AB
http://www.flickr.com/photos/mlq/4437070267/
-page 282
Dans la liste des divisions allemandes il manque la 343. ID tout au moins le Kampfgruppe du Major Rembach. Le 22 juin, à 5h40, le XXV.AK reçoit l’ordre de diriger le Kampfgruppe de la 343.ID vers le II./Fallschirmjäger-Korps afin qu’elle soit utilisée par le Kampfgruppe de la 266.ID déjà sur la ligne de front. Dans la soirée, la Kampfgruppe du Major Rembach commence son mouvement. Le 26 juin il quitte la région de Brest pour la Normandie. Composition :
- III./Gren.Rgt 898 (9., 10., 11. et 12.Komp.)
- 1 Zug 14.(Pz.Jg)/Gren.Rgt 898 (2 x 7,5 cm)
- 1./Pionier-Bataillon 343
- 7./Art.Rgt 343 (4 x 7,62 cm le.FH.39)
-page 286 la 711.ID
« le QG se trouve à Pont l’Evêque »
Non, au château du Quesnay à Vauville(Calvados)
-page 323 Falaise
« Malgré tout, 1 millier d’hommes de la 12.SS vont résister plusieurs heures, notamment dans l’école de jeunes filles. »
Jean-Luc Leleu dans ce livre : http://www.flickr.com/photos/mlq/3674140279/
tord le cou à cette légende propagée par Hubert Meyer dans ce livre : http://www.flickr.com/photos/mlq/4586235651/
-page 338 Forbin
« au gooseberry d’Arromanches »
Non, à celui d’Hermanville avec le Courbet.
-page 372 rubrique Greer
« le colonel Warren G. Robinson » avec un lien vers l’acteur Edward G. Robinson !
Non, le colonel Warren A. Robinson, commandant du 314th Inf., 79th US ID
-page 383 rubrique Harris
« le 9 juillet1944, l’appui aérien du Bomber Command force la décision pour la libération de Caen »
Non le 7, voir ici : http://sgmcaen.free.fr/bombardement%20d ... gnages.htm
-page 464 Le Mesnil Patry
« le 16 juin, Witt est tué à son PC de Venoix »
Non, le 14 juin. C’est d’ailleurs la date indiquée page 467 à la rubrique Meyer (SS-Oberführer Kurt)
-page 514
« le pont tournant de Ranville »
En 1944, il faut dire l’ex-pont tournant.
-page 531 rubrique : Pays-Bas
« HNMS Soema »
Non, Soemba comme indiqué page 646 !
http://en.wikipedia.org/wiki/Flores_class_sloops
-page 544 rubrique Pluto
« Au total, PLUTO achemine quotidiennement 3 000 tonnes de carburant à travers 10 tubes »
Il y aurait eu deux tubes surement, peut être trois, en état de fonctionner. Dix, c'est de l'affabulation !
cf : http://www.flickr.com/photos/mlq/4776545261/
-page 581
« le SdKfz 243/3 Stummel »
J’ai pour Stummel : SdKfz 251/9 mittlere Schützenpanzerwagen surnommé : Stummel "Le mégot" : canon de 7.5cm KwK37 L/24, 2 M.G.34 ou M.G.42, soutien des Panzergrenadieren.
A préciser !
-page 584 rubrique Remlinger (Jacques)
L’attribution de l’attaque de la Horch de Rommel n’est pas officielle (à ma connaissance), plusieurs pilotes s’attribuent cet exploit dont Charles Fox.
-page 597 Article Roosevelt (brigadier general Theodore Jr)
“ au cimetière américain de Saint Laurent sur Mer”
Non, le cimetière est à Colleville sur Mer.
-page 613
« Saint Lambert sur Dives »
Non, Saint Lambert sur Dive (ne me demandez pas pourquoi !)
-page 647
« cimetière américain de Saint Laurent sur Mer » 2 fois !
Non, le cimetière est sur la commune de Colleville sur Mer
-page 358 rubrique Sword beach
« nom de code de la plage de débarquement allant de Saint Aubin sur Mer au port de Ouistreham »
Non, Saint Aubin sur Mer fait partie de Juno beach
-page 669 la carte
« A droite la 326 ID »
Non, c’est la 346 ID qui se bat à l’est de l’Orne
-page 673
« le 16 juin, le SS-Brigadeführer Witt, chef de la 12.SS-Panzer est tué à son PC de Venoix »
Non, c’est le 14 juin comme indiqué page 714
-page 675 rubrique Tinchebray
« la 331. ID qui arrive de Norvège pour participer à la contre-attaque n’ira pas plus loin que Tinchebray »
Non, la 331.ID venait du Pas de Calais où elle était en repos du front de l’Est
-page 677 rubrique plan Tortue
« des opérations sont déclenchées à Caen le 11 mars 1944 »
De quoi s’agit-il exactement, si vous avez des infos, je suis preneur
-page 704 rubrique Villers-Bocage
« Les Tiger du 101e bataillon de chars lourds remontent alors la colonne britannique »
Je ne sais pas si le mot « remontent » est adéquat voir ici la configuration de l’attaque
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Au contraire le char de Wittmann longe la colonne de blindés britanniques (arrêtés à la sortie de Villers-Bocage direction vers Caen) et entre dans le village.
-page 705 rubrique Vimoutiers
« Saint Lambert sur Dives »
Non, Saint Lambert sur Dive

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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Benoit Rondeau  Nouveau message 04 Oct 2011, 05:57

Bonjour,

merci fbonnus pour cette appréciation.

Ce dictionnaire est le fruit d'un long travail (2 années), sérieux et appuyé sur une documentation précise, sérieuse et abondante, intéressante à la fois pour le grand public et les connaisseurs.

MLQ, qui ne cherche que les fautes, fournit des éléments intéressants qu'il faudra prendre en compte (sur les radars notamment..).
Mais il faut faire la part des choses entre les erreurs des auteurs (il y en a) et les fautes de frappes ou de relecture de la part de l'éditeur (cela saute aux yeux : lettres qui manquent ou chiffre erronés...).
Merci pour l'info sur la 711, j'ai toujours été persuadé que le QG était à Pont l'Evêque.
C'est moi qui ai rédigé les textes des divisions et je n'ai pas oublié la 344. ID : elle n'a pas combattu en tant que telle, ni même comme Kamfgruppe même momentanément indépendant et n'avait donc pas à figurer dans le dictionnaire (écrit par des Normands au passage, d'ailleurs le sens pris par Débarquement -valable en dehors de la Normandie- est expliquée dans le dictionnaire). Un spécialiste des paras US ne m'a pas semblé si formel en ce qui concerne les drapeaux US sur les tenues des aéroportés. Je n'ai pas compris la sens de la remarque sur l'attaque de Wittmann à Villers Bocage : "« Les Tiger du 101e bataillon de chars lourds remontent alors la colonne britannique »
Je ne sais pas si le mot « remontent » est adéquat voir ici la configuration de l’attaque" et vous suggérez "longe" au lieu de "remonte"? est-ce essentiel?
J'ai utilisé notamment le livre -très connu- auquel vous faites allusion pour PLUTO.
Je me permets de souligner qu'avec 1500 signes pour raconter les deux mois d'engagement d'un bataillon de chars lourds SS, je ne pouvais pas entrer dans les détails du déploiement avant le DDay.

Il y a d'autres erreurs que j'ai constaté (la 1ère ligne de mon tableau de bilan aurait dû disparaître). Il est bien sûr dommage de ne pas les avoir remarqué toutes avant impression...

Je suis très satisfait de l'ensemble car ce livre n'avait pas d'équivalent en Français (le travail de J.Quellien était différent) et la quantité d'informations fournies, les erreurs restent finalement marginales.

encore merci pour vos remarques,

Benoit Rondeau


 

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Re: "Dictionnaire du Débarquement" éditions Ouest France

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 04 Oct 2011, 06:26

Benoit Rondeau a écrit:
MLQ, qui ne cherche que les fautes, fournit des éléments intéressants qu'il faudra prendre en compte (sur les radars notamment..).
Mais il faut faire la part des choses entre les erreurs des auteurs (il y en a) et les fautes de frappes ou de relecture de la part de l'éditeur (cela saute aux yeux : lettres qui manquent ou chiffre erronés...).

en tant que responsable de la rubrique livre de l'histomag 1944 permettez moi d'intervenir dans ce débat, MLQ fait parti de ses puristes, qui traquent l'erreur qu'elle soit sur le fond ou sur la forme et des MLQ il devrait y en avoir plus...
L'éditeur de ce livre Ouest France dispose de toutes les infrastructures nécessaires pour que des erreurs de lecture soient corrigées, on est pas chez un petit éditeur. Quand au fond je suis toujours autant surpris que des historiens nous livrent le fruit de leur recherche avec tant de coquilles. Vous n'êtes, hélas ni le premier, ni le dernier, et c'est toujours gênant de lire des choses erronées, certes le grand public n'y portera pas attention mais le puriste lui le remarquera.
Pour conclure un livre, cela à un cout financier et le lecteur a le droit d'en avoir pour son argent et il me semble que l'auteur a quand même un droit de regard sur le produit fini et une erreur même marginale reste une erreur.
ceci dit cet ouvrage collectif est un bon ouvrage de vulgarisation du débarquement du 6 juin 1944 et au moins ce n'est pas du copier coller de photos comme le propose certains éditeurs actuellement.


 

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