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Les rebelles de l'an 40.

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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Fantomas  Nouveau message 30 Mai 2010, 19:17

Tu as tout à fait raison Pierre, je me suis mal exprimé lol .

Ma pensée est de dire que certains journalistes qui écrivent des ouvrages historiques pensent détenir la vérité, comme Georges-Marc Benamou, et ne se gênent pas pour faire des comparaisons avec la situation actuelle (un autre avait fait cela sur un ouvrage dédié à l'histoire de France). Un peu de modestie ne leur ferait pas de mal à ces gens...

J'ai l'impression que ce type de personnage écrit un ouvrage plus par opportunisme que par véritable passion...


 

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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Mai 2010, 19:28

Il y a aussi l'historien financier, comme Max GALLO qui repère le créneau juteux de 1940 ...
Dommage pour les historiens sérieux, ceux qui ne peuvent sortir un livre qu'après des années de recherche. Il n'y a qu'à voir la biblio et les notes en fin de livre .... y a pas photo.
Et puis je vais tester le nouveau smiley : :tir:
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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 30 Mai 2010, 21:02

Donc, le livre est merdique ?


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Mai 2010, 21:56

Ce n'est pas en de tels termes que je qualifierais l'ouvrage commis par Max GALLO; c'est son aspect mercantile qui m'horripile.
Prenons à titre d'exemple Annie LACROIX-RIZ et comparons le travail réalisé. Plus de 50 pages de notes et des recherches poussées, référencées.
Je continue ma lecture de ZEMMOUR, que de bonnes références (j'en suis à Napoléon) et un titre effectivement bien trouvé. Mais ce n'est pas un travail d'historien, c'est un essai politique.
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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 31 Mai 2010, 01:19

Jardin David, tu as de bonnes lectures à me proposer sur la `Résistance?


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 31 Mai 2010, 02:21

JARDIN DAVID a écrit:Prenons à titre d'exemple Annie LACROIX-RIZ et comparons le travail réalisé. Plus de 50 pages de notes et des recherches poussées, référencées.

Ciel ! JD est en train de devenir marxiste !
:mrgreen:


 

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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 31 Mai 2010, 19:33

Je te rassure Daniel, tout va bien la situation est sous contrôle. lol Marxiste ! Et pourquoi pas maoïste ou stalinien ? :mrgreen:
pff; voilà où ça mène trop d'objectivité intellectuelle ....

Pour Carcajou: je ne sais pas trop quoi te recommander concernant la Résistance. Je ne suis pas un "pro" et le sujet est vaste ! Peux tu préciser un peu (région, réseaux, résistance civile ...) ?
Je suis surtout un régionaliste de l'Est; je ne sais pas si tu seras autant fan que moi, d'autant qu'il y a à boire et à manger dans les témoignages et autres bouquins concernant les Vosges. A force de croiser avec les archives, ça diverge sérieusement. Tu trouveras par exemple sur internet les livres de René RICATTE :
Le lieutenant Jean-Serge (facile à lire, un peu arrangé, c’est son premier livre …) France-empire 1966
Viombois (2 éditions bien différentes …à comparer) 1983 et 2003
Du Maquis du Donon à le Division Leclerc (le plus complet mais pas le plus intéressant) 1989
Ou alors « La libération de l’Est de la France » de Gilbert GRANDVAL 1974
Le meilleur bouquin local c’est « De Viombois à Berchtesgaden » Oscar GERARD à compte d’auteur (introuvable) 2006
J’ai aussi en anglais : Fire from the forest Roger FORD chez CASSEL 2003 et (je recommande) Christopher SYKES “Four studies in loyalty » Collins 1946

Dans les dernières lectures plus générales j'ai apprécié le livre de Sébastien ALBERTELLI (Les services secrets du général de GAULLE, le BCRA). Attention, c'est ardu et aussi documenté qu’Annie LACROIX-RIZ ! Suis-je gaulliste pour autant ? Va savoir !
Tout aussi ardu ET AUSSI TRES DOCUMENTE SANS ETRE STALINO-MARXISTE : Bénédicte VERGEZ-CHAIGNON « Les Vichysto-résistants » Perrin 2008
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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 31 Mai 2010, 21:11

Bonsoir. Curieux cette manie des historiens ou des amateurs d'histoire de se polariser sur leur région. J'essaye, personnellement, d'arriver au bout de "L'histoire de la Résistance en France " de Noguères, mais les 10 volumes sont longs à lire pour un amateur qui a un métier manuel et des devis à préparer. Toutefois, je m'étonne de ne pas le voir citer plus souvent sur ce forum: trop vieux ou un autre problème? Amitiés. Bernard


 

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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 01 Juin 2010, 00:05

Merci Jardin David et Barbu pour vos infos.

carcajou


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Les rebelles de l'an 40.

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 01 Juin 2010, 06:21

Quelques éléments d'explication pour Barbu concernant le régionalisme pour mon cas semi-pathologique;
Mon village est concerné très directement par la guerre: derrière le front et sur le front allemand en 14-18, rebelote en 1940, 2 déportations en 1944 (presque 200 morts sur 1200 habitants) ça laisse des traces comme entrée en matière.
Et puis le régional, c'est le seul moyen d'accéder sans trop de difficultés et de frais aux archives (départementales, nationales etc ..) avec des chances d'inédits et à quelques témoins en direct.
J'ai oublié REMY, vrai résistant, vrai pétainiste de la première heure. Cas intéressant à analyser.
Pour NOGUERES, je n'ai pas d'avis. Je le retrouve dans certaines bibliographies. A creuser !
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