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Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhuyzen

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur.
Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale.
Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
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Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhuyzen

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 19 Mai 2010, 21:49

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By tagnon at 2010-05-15

Bonjour,

Le sous-titre et la nationalité de l'auteur disent tout: 9 Octobre 1939 - 10 Mai 1940.

Voici encore 1 excellent ouvrage par 1 historien spécialiste de la Drôle de Guerre et du début des hostilités, vus au travers de la perspective Belge. Style palpitant en ce qui concerne les derniers jours de (pseudo)paix en mai 1940 à Bruxelles. Politique plutôt que militaire, et narratif plutôt qu'analytique, mais très strictement argumenté et sévèrement documenté. Subdivisé en 5 sections regroupant 45 sous-chapitres, 400 pages dont 20 de notes et 13 d'index.

Editions Duculot, Paris-Gembloux, 1982.

Lecture obligatoire pour les forumeurs belges - d'1 certain âge, hautement recommandé aux autres.

Amicalement,

Alain.


 

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Re: Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhu

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 19 Mai 2010, 22:12

Merci pour la présentation de cet ouvrage qui trône en bonne place dans ma bibliothèque mon cher Alain.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhu

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 21 Mai 2010, 13:20

tagnon a écrit: Lecture obligatoire pour les forumeurs belges - d'1 certain âge, hautement recommandé aux autres.


Bonjour et pour ceux qui sont belge et qui n'ont pas un certain âge mais qu'il l'on depuis quelques années, il font quoi avec? :drama: :cheers:


 

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Re: Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhu

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 21 Mai 2010, 13:55

mickabbl a écrit:
tagnon a écrit: Lecture obligatoire pour les forumeurs belges - d'1 certain âge, hautement recommandé aux autres.


Bonjour et pour ceux qui sont belge et qui n'ont pas un certain âge mais qu'il l'on depuis quelques années, il font quoi avec? :drama: :cheers:


Ils bombent le torse en se disant qu'ils sont investis dans des valeurs sures... ;)

Alain.


 

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Re: Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhu

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 21 Mai 2010, 14:27

Bonjour,
Ce livre n'est pas mauvais mais, comme d'habitude, Monsieur Vanwelkenhuyzen ne voit pas ce qu'il peut entrer de piege nazi dans ces "avertissements" qui parlent de tout sauf de Sedan, le simple fait de preter quelques neurones intelligents a Hitler ne lui convenant guere.
Ce n'est d'ailleurs pas la premiere fois qu'il nous parle, brillament, de la guerre en Belgique mais en negligeant le principal responsable des malheurs belges, a savoir le Fuhrer.
Des l'an 2000, "quelqu'un" s'en offusquait avec quelques arguments de poids :
http://www.delpla.org/IMG/pdf/haltbefehl.pdf


 

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Re: Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhu

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 21 Mai 2010, 15:09

Sans doute, Daniel, mais de mémoire - il y a 1 moment que je n'ai relu ce livre - le propos de l'auteur n'est pas de chercher ni encore moins d'éluder des responsabilités, ni surement d'exculper Hitler et ses sbires, mais de disséquer et exposer les "messages", càd les indices venant d'Allemagne y compris par des voies détournées, qui auraient pu désiller (déciller ?) les yeux de nos dirigeants d'alors et qu'il eut mieux valu entendre. Il y a eu à cette époque plein de raisons de reconnaître la prochaine et sombre réalité, celle de la guerre inéluctable, et qui n'ont pas été interprétées avec suffisament de clairvoyance: chacun, en Belgique mais en France, en GB et ailleurs sauf peutêtre en Pologne et en Tchékoslovaquie, a pris ses espoirs pour des réalités, et personne n'a cru à la guerre, jusqu'à la dernière minute. Des préparatifs, oui, mais à titre préventif ou dissuasif, mais pas le "si tu veux la paix, prépares la guerre", pas le "speak softly but carry a big stick" de (Teddy)Roosevelt. Donc des préparatifs du bout des lèvres, donc des avertissements pas pris au sérieux.

Le même thème dans la partie belge, et ultime, de l'autre livre que je cite: l'Agonie de la Paix.

Qu'en penses-tu ?

Amicalement,

Alain.


 

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Re: Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhu

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 21 Mai 2010, 15:53

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Ce livre n'est pas mauvais mais, comme d'habitude, Monsieur Vanwelkenhuyzen ne voit pas ce qu'il peut entrer de piege nazi dans ces "avertissements" qui parlent de tout sauf de Sedan, le simple fait de preter quelques neurones intelligents a Hitler ne lui convenant guere.
Ce n'est d'ailleurs pas la premiere fois qu'il nous parle, brillament, de la guerre en Belgique mais en negligeant le principal responsable des malheurs belges, a savoir le Fuhrer.
Des l'an 2000, "quelqu'un" s'en offusquait avec quelques arguments de poids :
http://www.delpla.org/IMG/pdf/haltbefehl.pdf



Bonjour Daniel,

les "Avertissements" (on va raccourcir le titre pour les besoins de la cause, si tu le veux bien) ne traite pas du conflit, mais des signaux reçus par le lieutenant-colonel B.E.M. Georges Goethals attaché militaire belge à Berlin, auprès du Vicomte Davignon, Ambassadeur de Belgique dont je viens tout juste de terminer la lecture de son ouvrage (emprunter au C.L.H.A.M.).

Goethals à pour proche le major Gijsbertus Sas (Gilbert serait la traduction la plus approchante de son prénom, je pense), attaché militaire hollandais à Berlin, qui est le confident du colonel Hans Oster, chef de la Zentralbteilung de l'Abwehr.

Oster avertissait souvent, entre 1939 et 1940, son ami Sas qui le confiait ensuite à Goethals; ce dernier relayant l'information à Bruxelles. A force d'avertissements, le "pays" s'est engourdis. L'incident de Maasmechelen à réveiller cela et mis du poids dans les propos de Goethals.

A force d'alerte, ont se rend compte à la lecture des carnets de campagne, mais surtout des témoignages, que même le "troufion" ne prenais plus guère au sérieux les multiples alertes.... pensez à la moitié de la garnison d'Eben-Emael en repos à Wonck, qui, lorsque un officier au fort (en pleine attaque soit dit en passant) leurs demande par téléphone de quitter leurs logements et de se rendre immédiatement au fort, rétorque quelques chose comme "est-ce vraiment nécessaire?".....

Je dois le relire pour rafraichir ma mémoire, mais je n'ai pas souvenance, ni de Sedan, ni de quoi que ce soit après le 10 mai figurant dans cette ouvrage.

Pour ce qui est de l'avis de Mr Delpla, je n'ai aucun commentaire à émettre, mais je soulignerai que chaque auteur à son avis et son point de vue, Mr Vanwelkenhuyzen avait le sien, Mr Delpla également. Chacun prêchera bien évidement pour sa paroisse, ce qui est tout à fait naturel.

Bonne lecture à tous ;)

cdlt

Mick


NB : Alain, je pointais la "stigmatisation" des "entres-deux-âge" :cheers:
Dernière édition par G.Furst le 27 Mai 2010, 20:20, édité 1 fois.


 

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Re: Les Avertissements qui Venaient de Berlin-J. VanWelkenhu

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 27 Mai 2010, 19:50

mickabbl a écrit:...NB : Alain, je pointais la "stigmatisation" des "entres-deux-âge" :cheers:


Salut,

Je nes stigmatisais pas du tout, je donnerais mon bras G (tt-de-même: je suis droitier ;) ) pour être encore un "entre-2-âges"... Mais enfin, la naïveté d'un certain résidu d'idéalisme, parfois coloré d'immaturité comportementale, me sert de camouflage imparfait lol .

Celà étant, j'approuve entièrement ton commentaire sur le livre: c'est exactement ce que je voulais exprimer. Content de cette convergence.

Bien amicalement,

Alain.


 

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