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The Collapse of the Third Republic - William Shirer

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The Collapse of the Third Republic - William Shirer

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 16 Mai 2009, 21:18

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Bonjour,

Ce livre est le complément (presqu')indispensable du "Rise and Fall of the Third Reich", du même auteur.

Il s'agit d'un historique de la naissance de la 3ième république à sa liquidation, depuis la défaite de 1871 jusqu'à l'accession, légale, du Mal Pétain à la tête de l'état le 10 juillet 1940, en passant par le triomphe de 1918 et la débacle de 1940. Comme pour le Reich, un survol très fouillé de près d'un siècle de notre (votre) histoire très proche, de l'archi-connu - ou peutêtre moins qu'on ne le croit - mais avec l'atout d'un regard plus neutre qu'en Europe, et surtout d'une distance qui dépassionalise les jugements. Une Histoire d'un journaliste, et non d'un historien, mais quel journaliste!

Hautement documenté et argumenté, d'une lecture fascinante, mais à méditer avec esprit critique en tenant compte des limites du genre.

Editions Simon&Schuster, NY, 1961, 1116 pages dans ma version "Pocket Books" dont 75 d'index, 16 de bibliographie et 55 de notes. J'ignore s'il existe en traduction française, mais en tout cas un must pour les intéressés à cette période.

Bien cordialement,

Alain


 

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Re: The Collapse of the Third Republic - William Shirer

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 17 Mai 2009, 06:08

mais oui c'est traduit !

et se trouve en ce moment chez les bouquinistes français pour pas cher du tout (10 à 15 €) car la reliure aussi résiste au temps.

Beaucoup de passages en effet sont datés mais l'orientation générale tient le coup et ce fut en son temps un bon jalon pour commencer à prendre conscience du rôle véritable de Reynaud (même s'il est encore trop expliqué par son entourage, notamment féminin).

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Re: The Collapse of the Third Republic - William Shirer

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Mai 2009, 06:12

Bonjour,
François Delpla a écrit:(même s'il est encore trop expliqué par son entourage, notamment féminin).

Je craque
:D
Pour ceux qui ne voient pas ce que Francois veut dire par "notamment feminin"
La Comtesse Hélène de Portes
http://www.histoquiz-contemporain.com/H ... ierbis.htm


 

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Re: The Collapse of the Third Republic - William Shirer

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 17 Mai 2009, 20:58

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
François Delpla a écrit:(même s'il est encore trop expliqué par son entourage, notamment féminin).


Pour ceux qui ne voient pas ce que Francois veut dire par "notamment feminin"
La Comtesse Hélène de Portes


Bonjour Daniel et François,

N'est-ce pas elle, que ses oestrogènes rendait très influente auprès de Reynaud, qui l'apostropha par un "vous n'allez pas jouer les Isabeau de Bavière, au moins" [citation approximative ndlr], au plus fort des jours tragiques de mai-juin 1940 et des luttes d'influence entre entre tenants (dont Reynaud) et opposants au maintien ou au renforcement de l'alliance avec la GB. On sait que la maîtresse de Reynaud était très anglophobe, et très écoutée dans certains cercles.

Bien cordialement,

Alain.


 

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Re: The Collapse of the Third Republic - William Shirer

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 18 Mai 2009, 02:27

Bonjour,
tagnon a écrit:N'est-ce pas elle, que ses oestrogènes rendait très influente auprès de Reynaud, qui l'apostropha par un "vous n'allez pas jouer les Isabeau de Bavière, au moins" [citation approximative ndlr], au plus fort des jours tragiques de mai-juin 1940 et des luttes d'influence entre entre tenants (dont Reynaud) et opposants au maintien ou au renforcement de l'alliance avec la GB. On sait que la maîtresse de Reynaud était très anglophobe, et très écoutée dans certains cercles.

Arf, la "maitresse" !
Tu devrais cliquer sur le lien donne plus haut.


 

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Re: The Collapse of the Third Republic - William Shirer

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 18 Mai 2009, 21:27

Daniel Laurent a écrit:Arf, la "maitresse" !


Bonsoir Daniel,

Merci pour le lien, très intéressant. J'aurais du commencer par là. Autant pour moi :oops: .

C'est vrai qu'au jour d'aujourd'hui [belgicisme qui dit bien ce qu'il veut dire ndlr], "maîtresse", ça fait 1 peu ringard, mais à l'époque de mes 1ères lectures historiques (coincidant avec une adolescence boutonneuse), c'était bien plus sulfureux...

Donc, Reynaud avait une copine, qui essayait de le manipuler. Y a rien de nouveau sous le soleil :mrgreen:.

Plus sérieusement, attention - je le dis pour moi aussi bien que de manière générale - aux clichés et aux idées reçues, véhiculées de citation en livres en émissions et autres liens. Celà souligne combien il est important pour l'historien de distinguer les faits réels et concrets, des processus décisionnels qui les ont engendrés, parfois avec des objectifs tout différents de ce qui a eu lieu.

Bien amicalement,

Alain.


 

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