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la brigade Charlemagne

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
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MODÉRATEURS: Gherla

Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 22 Juil 2009, 18:36

Peut on parler de réprouvés pour évoquer les volontaires de la Division Charlemagne ? ce terme très à la mode actuellement tendrait à faire croire qu'ils s'agit d'hommes abandonnés de Dieu. Et pour quelle raison ?

Un jeu en vogue consiste à trouver des tas de circonstances atténuantes à ceux qui ont choisi de se battre, contre le communisme peut être , pour Hitler en tout état de cause. La question est ainsi détournée et l'on parle plus de ceux contre qui ils se battaient que de celui avec lequel ils avaient fait cause commune. Ainsi que j'ai du l'écrire ailleurs, on ne doute jamais que les Francais Libres ont été parfaitement lucides. Mais, dès qu'il s'agit de ceux de la Charlemagne ou de la LVF, des circonstances atténuantes surgissent aussitôt : ils ont été trompés, abusés, trainés dans le mensonge , pour se rendre compte en bout de course.... qu'ils avaient choisi le camp des perdants. Auraient ils cherché autant d'excuses si Hitler avait gagné ? Bien au contraire.

Les véritables réprouvés n'ont jamais écrit leurs mémoires, trop honteux ou peu fiers de leur passé. Ceux qui le firent sont ceux qui jamais n'ont fait preuve du moindre remord à l'égard de tous ceux massacrés et gazés par le camp qu'ils avaient choisi. Je n'ai jamais senti à travers des hommes comme Fenet, De Vaugelas, Bassompierre ou encore Gamory Dubourdeau le moindre regret... Ils ont au moins le mérite d'aller jusqu'au bout de leurs actes dans Berlin en ruines pour certains.

La plupart d'entre eux savaient ce qui passait dans les camps, puisqu'une partie de la Charlemagne a transité au Strutthof avant sa formation. Leurs témoignages m'intéressent pour de pures raisons historiques. La morale dont leurs ayant droit voudraient les affubler aujourd'hui est assez mal placée. A plus forte raison lorsque l'on sait que 2000 d'entre eux provenaient des rangs de la milice.


 

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Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Signal  Nouveau message 22 Juil 2009, 18:42

Entièrement d'accord avec Juin 44.


 

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Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 22 Juil 2009, 19:54

Eh bien moi aussi. A 100%. Celà demandait à être dit haut et fort.

Ne nous méprenons pas sur les aggresseurs et les aggressés, sur les bourreaux et les victimes, sur les fautifs et les innocents. C'est 1 peu - même si la comparaison est dérisoire - ce qui se passe souvent dans la petite criminalité actuelle... mais oops, là je dérive en HS :oops: . Une censure de cette phrase sera acceptée de bonne grâce si jugée nécessaire.

Bien amicalement,

Alain.
Dernière édition par tagnon le 24 Juil 2009, 12:26, édité 1 fois.


 

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Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 23 Juil 2009, 08:32

C'est tout le problème de la seconde guerre mondiale, qui n'est plus une guerre classique de Nations mais une guerre avec le poison de l'Idéologie, et donc objet de guerres civiles dans les pays occupés. Preuve des infinies possibilités de manipulations diaboliques quand on maîtrise parfaitement la Propagande (et celle des Allemands était un modèle du genre, hélas)

Et dans chaque pays belligérant, on retrouve les mêmes fractures, entre ceux entraînés (malgré eux ou conscients) à rejoindre ou choisir tel ou tel camp.

et on ressasse encore tout çà en 2009...vivement les Célébrations du Centenaire ! :mrgreen:

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Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 23 Juil 2009, 09:06

Bonjour,
Je suis tout a fait d'accord avec Stephane mais avec un petit bemol : Quid des gamins de 17 ans ? Dans le meme sac ?
Vos avis la-dessus m'interessent, merci d'avance.


 

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Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 23 Juil 2009, 18:34

Sur la possibilité de basculer d'un bord ou de l'autre,voir le film "Lacombe Lucien".
A+

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Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 23 Juil 2009, 20:00

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Je suis tout a fait d'accord avec Stephane mais avec un petit bemol : Quid des gamins de 17 ans ? Dans le meme sac ?
Vos avis la-dessus m'interessent, merci d'avance.


Pour moi, c'est une erreur de jugement, Daniel, mais je ne peux tout simplement pas les condamner puisque la jeunesse m'a fait faire ma grande part d'imbécilités.


 

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Re: la brigade Charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de thiova  Nouveau message 24 Juil 2009, 22:20

Bonsoir

Je me suis souvent demandé ce que j'aurais fait à cette époque à 17 ans.
Je n'aurais pas pu, comme des millions d'autres, rester les bras croisés ou profiter de l'occupation pour faire des affaires.

Vu ce que j'ai su de mon grand-père fusillé pour résistance, j'aurais sans doute rejoint le maquis.

Mais né dans une famille ultra-catholique et anti-communiste, formaté de cette façon ????

Je ne sais pas et ne le saurai jamais.

Dans une famille de ma région natale, il y avait trois frères : un prisonnier en Allemagne, un dans le maquis et le troisième dans la Légion Wallonie.
Même éducation mais trajectoires différentes --- beau travail pour un psychologue en théorie mais la raison est plus simple : envie de manger à sa faim et de voir du pays, tout bêtement.
Il ne s'est jamais vanté de cette expérience et est quand même revenu avec un bras en moins !!!

Bonne soirée

José


 

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