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Mein Kampf

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Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 25 Juil 2008, 12:28

je ne vois pas pour quelle raison nous utiliserions le siège ejectable, rien ne le motive. Ceci étant, si tes vérités entrent en corrélation avec la justification du nazisme, je doute que tu trouves ici une oreille à l'écoute. Il ne suffit pas pas de faire passer un régiment criminel condamné à Nuremberg pour un hâvre de quiétude en disant que c'est la vérité pour que cela devienne la vérité.

Nous en savons assez aujourd'hui sur le système nazie pour certaines "vérités" se découvrent rapidement en autant de subterfuges, arme préférée de Faurisson. "Les chambres a gaz n'ont jamais existé parce qu'affirme qu'elles n'ont jamais existé".

On peut aussi citer Stormay pour réhabiliter Hitler, mais je doute que nous restions dans l'histoire.


 

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Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 05 Aoû 2008, 10:58

Je vous cite deux phrases tirées de "Mein Kampf", manifestement Hitler aurait été bien inspiré de se relire :

"...le pouvoir n'a le droit d'exiger le respect et la protection que s'il répond aux intérêts de la nation, ou tout au moins s'il ne lui porte pas préjudice."
ou
"Le pouvoir ne peut pas être une fin en soi, car dans ce cas tout tyrannie dans ce monde serait inattaquable et sacrée".

SK


 

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MEIN KAMPF

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de citroen  Nouveau message 13 Aoû 2008, 19:24

bjr, en vente sur AB collection ,un particulier et Storyland à 40 euro reedition, en français ! voilà ,

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Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 20 Aoû 2008, 14:43

Mimile a écrit:
juin1944 a écrit:? Suis très étonné de vos réactions!

En effet,Antoine REDIER avertit ses lecteurs dans son livre et parle
de ce qui ce passait à l'époque ( on peut même constater que les politiques étaient les mêmes qu'aujourd'hui! non? Les chiens ne font pas
des chats! pas vrai?).
Reynouard ? le peintre ? il l'a peut-être connu,sais pas! quel rapport?

Mais en ce qui me concerne,je cherche certaines vérités! et
comme toi suis né après guerre,père déporté,mort à 32 ans,alors tu
vois il ne faut pas allez trop vite dans les préjugés.

Pour info, suis de Caen,mais actuellement à 900 kms,sinon nous aurions pu en discuter devant un bon coucous chez Kouba dans le Vaugueux près du château et finir déguster une bonne bière à la maison
de la bière à deux pas!
Et puis,si nous étions pas trop chargés,louer un cessna à Carpiquet pour
refaire le circuit de mes baptêmes de l'air sur les plages--Bayeux-
verticale les 'marais de Carentan--retour!

Je te laisse et sans rancune en espérant mieux te connaître.

PS: Si ma présence vous pose problème, n'hésitez pas de vous
servir du siège éjectable! c'est plus simple pour conserver ses idées!

Cordialement.

Mimile.


La totalité de vos affirmations, dans le cadre de ce fil, sont en fait un recopillage d'un article négationniste non signé intitulé "Hitler, homme envoyé par la Providence" et paru sur le site du groupuscule néo-nazi Mouvement de combat Saint-Michel, si ancré à l'extrémité droite de l'extrême droite qu'il en vient à reprocher au F.N. d'être trop démocrate.

Ce site reproduit un nombre considérable de textes ouvertement pro-nazis émanant notamment de Vincent Reynouard, négationniste du massacre d'Oradour sur Glane.

De fait, "Mimile" (alias "Roro" sur un autre forum), vous avez fait la preuve 1) que vous n'étiez qu'un plagiaire, 2) que vous reprenez discrètement à votre compte un tissu d'âneries cherchant à réhabiliter l'hitlérisme.

Sur le forum "France en Guerres", vous êtes allé plus loin, en recopiant - sans citer votre source - un article de Robert Faurisson niant la réalité de l'insurrection du ghetto de Varsovie. Vous y avez également énoncé le très classique bobard négationniste selon lequel la conférence de Wannsee aurait eu pour objet la déportation des Juifs sous les Tropiques, et extrait médiocrement de son contexte une citation du père Desbois sur les massacres génocidaires perpétrés par les Einsatzgruppen.

Dans ces conditions, je crains avoir affaire à un négationniste extrêmement lâche parce qu'anonyme, plagiaire parce qu'incompétent.

Une autre preuve ?

Dernièrement, le thuriféraire négationniste anonyme "Mimile" a en effet posté ce message sur le forum "France en Guerres" :

N'oublions pas:Au procès de Nuremberg (1945-1946):

Le ministère public britannique et le ministère public français ont "affirmé"
que le camp de Buchenwald "possédait" une chambre à gaz d'exécution. *

- pour les Britanniques, accusation portée par Sir Hartley Shawcross,procureur
général **

- pour les Français, accusation formulée dans le "Rapport officiel du Gouvernement
français" ( F-274, cote d'audience RF-301) qui va jusqu'à préciser:

" En 1944, à Buchenwald, on a même prolongé une voie ferrée pour que les
déportés soient conduits directement jusqu'à la chambre à gaz" ***

D'assez nombreux anciens détenus ont "témoigné" de l'existence
d'une ou plusieurs chambres à gaz d'exécution à Buchenwald
( Marcel Conversy,chanoine Hénocque,pasteur Hauter.....)

*( Voyez: Procès des grands criminels de guerre,débats et documents ou TMI,XIX,p.456)
**( Voyez TMI,XIX,p.456)
***( Voyez TMI,XXXVII,p.148)


Aucune autre référence n'est citée, de manière à faire croire au lecteur que "Mimile" a effectivement travaillé sérieusement, au point de décortiquer la quarantaine de volumes produits par le Tribunal militaire international de Nuremberg.

Voici maintenant l'extrait d'un texte pondu par Robert Faurisson le 6 octobre 1998, intitulé La "chambre à gaz" de Buchenwald et mis en ligne sur un site négationniste :

Au procès de Nuremberg (1945-1946), le ministère public britannique et le ministère public français ont affirmé que le camp de Buchenwald possédait une chambre à gaz d'exécution. Voyez Procès des grands criminels de guerre, débats et documents (ou TMI) :
-- pour les Britanniques, accusation portée par Sir Hartley Shawcross, procureur général (1) ;
-- pour les Français, accusation formulée dans le "Rapport officiel du Gouvernement français" (F-274, cote d'audience RF-301) qui va jusqu'à préciser : "En 1944, à Buchenwald, on a même prolongé une voie ferrée pour que les déportés soient conduits directement jusqu'à la chambre à gaz" (2).
D'assez nombreux anciens détenus ont témoigné de l'existence d'une ou de plusieurs chambres à gaz d'exécution à Buchenwald (Marcel Conversy, chanoine Hénocque, pasteur Hauter).

[...]

Notes
------------------
(1) TMI, XIX, p. 456.
(2) TMI, XXXVII, p. 148.
[...]


La comparaison, je pense, est suffisamment éclairante pour éviter d'en rajouter. Ce qui confirme, en tout état de cause, que "Mimile" est une pathétique limace incapable de travailler par elle-même.

S'agissant du fond, il est vrai que le Procureur général Shawcross s'est trompé. Il mentionnait dans son réquisitoire que les déportés avaient été assassinés par millions, notamment dans "les chambres à gaz et les fours d'Auschwitz, Dachau, Treblinka, Buchenwald, Mauthausen, Maidanek, et Oranienburg". Erreur compréhensible au regard du caractère récent des découvertes historiques, outre qu'il ne s'agit là que du réquisitoire, et non de ce qui sera finalement retenu par le verdict.

Quant aux trois témoignages cités, ils sont également sujets à l'erreur, à relativiser néanmoins dans la mesure où des déportés de Buchenwald ont été effectivement éliminés par gazage, mais au centre d'euthanasie de Bernburg, ce dans le cadre de l'opération 14f13 (épuration des malades mentaux et des déportés en trop mauvaise condition physique déclenchée en 1941 à la suite de l'opération T-4) - voir Georges Wellers, Les Chambres à gaz ont existé, Seuil, 1981, p. 140-162.

Par ailleurs, les nazis avaient bel et bien l'intention d'installer une chambre à gaz à Buchenwald même, dès le début de 1945, afin de supprimer sur place les détenus et d'éviter de recourir à des transports onéreux à l'époque où l'Allemagne est envahie de tous les côtés. Toutefois, l'action de sabotage des déportés affectés à son édification et les difficultés d'approvisionnement en matériel dues aux bombardements alliés aboutiront à l'interruption des travaux en mars 1945, le camp étant finalement libéré le 11 avril suivant - voir A.S. Balachowsky, "Le sabotage de la chambre à gaz de Buchenwald", in Germaine Tillion, Ravensbrück, Seuil, coll. Points-Histoire, 1997, p. 466-467.

Au demeurant, ces considérations permettent de mieux comprendre l'assertion du Rapport du Ministère public français précisant qu'une voie de chemin de fer avait été construite en 1944 pour mener à la chambre à gaz : il est possible que cette voie ait été érigée, entre autres raisons, en attente de l'installation homicide en cours d'élaboration. Rappelons que le rapport français n'apporte pas davantage de précision sur la chambre à gaz à Buchenwald.

Dans ces conditions, il est parfaitement compréhensible qu'au regard de l'épouvantable traumatisme subi du fait de l'expérience concentrationnaire certains déportés - mais pas tous (voir David Hackett, The Buchenwald Report, Basic Books, 1997, recueil de témoignages qui, de mémoire, ne me semblent pas évoquer cet instrument de mise à mort) - aient cru à l'existence d'une chambre à gaz à Buchenwald. Le cas de l'Abbé Hénocque est particulier : son témoignage, paru en 1947 sous le titre Les Antres de la Bête, est manifestement délirant et mensonger, absolument indigne de confiance et rejeté à ce titre par tous les historiens sérieux.

Ce qui importe, en effet, c'est qu'aucun historien n'a prétendu qu'une chambre à gaz avait été mise en activité à Buchenwald. Que le Ministère public de Nuremberg ait commis cette erreur, alors qu'il a eu à traiter des millions de pages de documents et des milliers de témoignages dans un laps de temps assez bref, ne change rien à la réalité.

L'objectif de Faurisson, recopillé une nouvelle fois par "Mimile", est de discréditer le procès de Nuremberg et les témoignages de survivants. A cela, il suffit de rappeler que l'opinion du Ministère public ne liait pas nécessairement les juges de Nuremberg (le réquisitoire n'est pas le verdict), que l'erreur commise est à restituer dans son contexte, qu'il est arrivé à certains témoins, majoritairement de bonne foi pour les raisons énumérées plus haut, de se tromper, mais que les historiens ayant travaillé le sujet n'ont jamais conclu à l'existence d'une chambre à gaz à Buchenwald.

Pour finir, il convient de rappeler que des prisonniers ont été massivement exécutés à Buchenwald, par balles, et que des expériences médicales y ont été pratiquées, outre que les S.S. faisaient régner la terreur (voir Eugen Kogon, L'Etat S.S., Seuil, 1970). Malnutrition, famine, hygiène déplorable, sont à l'origine de bien des décès. De sorte qu'à suivre Walter Bartel, dans Buchenwald : Mahnung und Verpflichtung. Dokumente und Berichte (1960) 56.545 déportés au moins ont été assassinés dans ce camp.

Autant d'éléments qui n'intéressent nullement "Mimile" et la secte dont il émane. Et pour cause : il s'agit d'Histoire.
« Choisir la victime, préparer soigneusement le coup, assouvir une vengeance implacable, puis aller dormir… Il n'y a rien de plus doux au monde » (Staline).

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Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 20 Aoû 2008, 14:49

Quant à l'amour que Hitler portait à la France, il suffit de lire Mein Kampf (p. 617) :

Car il faut qu'on se rende enfin clairement compte de ce fait : l'ennemi mortel, l'ennemi impitoyable du peuple Allemand est et reste la France. Peu importe qui a gouverné ou gouvernera la France ; que ce soient les Bourbons ou les Jacobins, les Napoléons ou les démocrates bourgeois, les républicains cléricaux ou les bolchévistes rouges : le but final de leur politique étrangère sera toujours de s'emparer de la frontière du Rhin et de consolider la position de la France sur ce fleuve, en faisant tous leurs efforts pour que l'Allemagne reste désunie et morcelée. [...] C'est pour cette raison que la France est, et reste, l'ennemi que nous avons le plus à craindre. Ce peuple, qui tombe de plus en plus au niveau des nègres, met sourdement en danger, par l'appui qui il prête aux Juifs pour atteindre leur but de domination universelle, l'existence de la race blanche en Europe. Car la contamination provoquée par l'afflux de sang nègre sur le Rhin, au cœur de l'Europe, répond aussi bien à la soif de vengeance sadique et perverse de cet ennemi héréditaire de notre peuple qu'au froid calcul du Juif, qui y voit le moyen de commencer le métissage du continent européen en son centre et, en infectant la race blanche avec le sang d'une basse humanité, de poser les fondations de sa propre domination.
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Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 20 Aoû 2008, 15:55

Nicolas Bernard a écrit:Autant d'éléments qui n'intéressent nullement "Mimile" et la secte dont il émane. Et pour cause : il s'agit d'Histoire.

Autant d'éléments qui ne sont pas cautionnés par l'equipe du forum . Il est vrai que certains ont tendance à nous faire revisiter cette période et voudraient nous faire croire que les allemands etaient de gentils organisateurs et que les camps de concentration sont les ancetres des clubs méditerrannées. C'est pitoyable de voir cela presque 64 ans après la fin du conflit.


 

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Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Aoû 2008, 16:56

Bonjour Nicolas,
Content de te revoir chez nous et merci pour toutes ces précisions.
Je connaissais les tendances de Mimile mais je ne savais pas qu'il était en plus plagiaire.
Amicalement
Prosper ;)
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Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 20 Aoû 2008, 18:04

Prosper Vandenbroucke a écrit:Je connaissais les tendances de Mimile mais je ne savais pas qu'il était en plus plagiaire.


Bonjour. La quasi-totalité des apprentis-négationnistes sont en fait des plagiaires des textes de Paul Rassinier (le déporté mythomane), de Maurice Bardèche (le nazi fondateur du négationnisme français), et de Robert Faurisson (l'escroc "universitaire").

Normal : un négationniste, ça ne bosse pas, ça copie-colle et ça falsifie, le tout généralement dans l'anonymat. "Mimile", alias "Roro" (sans compter d'autres alias) en est un bien lamentable exemple.
« Choisir la victime, préparer soigneusement le coup, assouvir une vengeance implacable, puis aller dormir… Il n'y a rien de plus doux au monde » (Staline).

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Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de nora  Nouveau message 23 Aoû 2008, 19:38

je me repete certainement mais apres quelques chapitres de ce livre je l ai referme tant je ressentais la haine de cet homme et j en ai eprouve un pronfond malaise je ne sais ce que vous allez eprouver en le lisant mais accrochez vous bien et bon courage et pourtant c etait un livre que je voulaisl lire depuis des annees mais il m a brule les doigts comme je hais hitler et toute sa clique :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


 

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Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 08 Sep 2008, 08:15

Bonjour,

Le dernier message posté ce jour par mimile a été déplacé dans la partie "Dossiers en cours de modération".
Attendons l'avis des administrateurs et modérateurs afin de savoir si ce message pourrait reprendre sa place ici ou être supprimé.

A+


 

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