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TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Déc 2008, 12:10

Bonjour et merci pour ces précisions Alain.
Comme cela tout le monde est bien au courant des frais que cela occasionne et il ne devrait plus y avoir de maldonne ou d'incompréhension.
Un fait est certain.
La publication de photos venant de ces organismes est vraiment une affaire onéreuse.
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de francoisT  Nouveau message 21 Déc 2008, 22:13

chazette a écrit:A sujet des photos WW2 ! :D
suite à mon experience d'auteur et d'éditeur
je vous fait un petit Topo pour les photos WW2

France = ECPAD
achat d'une photo 13x18 retirage d'après négatif = 4 euros
droit de publication = 20 euros (voir plus si la photo est pleine page et encore + en couve = 200 euros)

Agences privées de photos de Paris
en moyenne 120 euros par photos (droit inclus)




enfin 24 euros pour une photo, c'est quand même à diviser par le nombre d'exemplaires du magazine, je ne connais pas les tirages, mais à 10 000 ex cela représente peu de choses


 

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de chazette  Nouveau message 21 Déc 2008, 23:25

oui en effet mais la vente n'est jamais de 10000 car il y a toujours un stock invendu et ceux qui partent au pilon !!!

mais pour les livres cela fait mal (tirage à 1000 ex avec 100 photos !)
cordialement
AC


 

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 22 Déc 2008, 13:07

Et puis on ne fait pas un magazine avec une photo...

De plus, question livres, Chazette sait de quoi il parle !

SK


 

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de teddyboy  Nouveau message 22 Déc 2008, 19:02

au passage et si ce n'est pas trop indiscret, petite question en ce qui concerne le tirage: à combien en moyenne est tiré un magazine comme ceux dont on parle?

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Rommelkist  Nouveau message 22 Déc 2008, 23:22

Il ne faut pas oublier que les sources iconographiques facturent aussi au nombre d'exemplaires tirés ! (et non vendus !!! Ce qui est abérrant).
Pour ce qui est de l'ECPAD, ils ont peut être changé récemment leurs grilles, mais à ma dernière visite, le prix était exorbitant et surtout, il fallait signer un contrat pour un nombre de photos annuelle tout aussi délirant !!!

Et pour rebondir à quelque chose souligné plus haut, une revue comme 2GM tourne autour de 100 à 150 images par numéro ! Difficile de concilier l'appétit des lecteur pour les belles et nombreuses photos, la qualité de mise en page des articles et une rémunération correcte des auteurs...
Un jonglage perpetuel qui lése toujours quelqu'un (Auteur, lecteur ou redac chef).


 

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de chazette  Nouveau message 23 Déc 2008, 00:29

oui c'est vrai mais je trouve que les auteurs sont sous payés !!!
tirage moyen 10000 à 20000 pour les grandes revues mais tirage en baisse partout en ce moment :mrgreen:


 

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 23 Déc 2008, 02:42

V.B a écrit:
.... le type de support le mieux adapté aux attentes (par ailleurs parfaitement légitimes) de lecteurs "pointus" tels que Mickael me semble résider avant tout dans les publications et revues de type universitaire, la Revue historique des Armées, ou encore l'Histomag, .....



Pour paraphrasé ce grand philosophe qu'était Karadoc: "C'est pas faux..."; Bien que l'article "Bikar" provennant d'une Revue historique de l'Armée, est un articles très pointus (!), je n'était pas tout à fait satisfait (je suis un éternelle casse-pieds). J'ai eu la possibilitées de consulter les fonds "Bikar" et de prendre copie de ses notes et surtout de sa correspondance avec les acteurs des évenements de mai 1940 (du côté belge) le long de la frontière Belgo-allemande.

Ca m'a permis, surtout, de retrouver des individus, de les contacters en leurs expliquants ma démarches, et à brève échéance, de les ré-interviewés plus en profondeur, m'apportant ainsi des précisions importantes à mes yeux.

Même les publications de ce type peuvent, sur certains point, être imprécise à mes yeux. Mais j'ai des questions que d'autre ne sont poseront peut-être pas; l'inverse étant bien entendus également possible.

V.B a écrit:
Les titres "kiosque" spécialisés, chacun à sa manière, dans son propre style et avec sa propre approche, s'adresse à un public plus large et constitue une sorte de chaînon manquant entre l'histoire strictement scientifique nécessairement un peu aride voire difficilement accessible au "grand public", et ce qu'on pourrait appeler la "grande vulgarisation historique". Le récit, le ton, l'ambiance et l'iconographie y sont les éléments essentiels.

:cheers: (pas de smiley "Champagne", désolé ;) )



C'est le but des articles, apporter une informations, et les magazines, en survolant les sujets, invite à les approfondir. Mais à près de 7 euros le magazine (en Belgique, on paye un petit peu plus cher qu'en France), j'attend un tout petit peu plus. C'est toujours le lecteur un petit peu égoîste qui s'exprime là, ne m'en voulez pas de trop ;)



Les frais iconographiques sont indubitablement élevé si l'on veux de l'originalitée.
Tout les organismes telle ECPA etc ont bien compris l'enjeux de leurs patrimoines.

Reste que, par exemple, au dernières nouvelles, et sous réserve de confirmation, les photos du MRA sont bien entendus payante mais leurs diffusion serait "presque" gratuite. Je me suis laisser dire que le simple fait de mentionné l'origine de l'image leurs suffirait. Je me trompe?

Je dois également contacter un des conservateurs du Musée de la Royal Fraternelle des Chasseurs Ardennais à ce sujet; il me semble également que, toujours sous réserve de confirmation, la citation de la sources leurs serait suffisante.

Si celà est confirmer, celà signifie qu'il existe des voies afin de se documenter à moindre prix et de disposer de pièces iconographiques de premier choix. De plus, ce type de Musée est généralement le lieux de destination des effets et documents des "anciens", et souvent, la richesse de ces collections/fonds/dons est méconnue... à tort.

Enfin, les collectionneurs (d'effets militaire de préférence) dispose souvent, en renforcement de l'authenticitée de pièces dont ils disposent, des papiers/photos/documents des individus ex-propriétaire des dites pièces. Documents/photos souvent inconnues et parfois même d'une importance cruciale pour certains (collectionneurs, amateurs d'histoire, licencié en histoire, maquéttiste etc).

Je serais quelques peu étonné d'apprendre que ce type de modèle de recherche ne puisse s'appliquer à la France.

J'ouvre ici une parenthèse d'opinion.

En réponse en autre à SK concernant la "libéralisation" de l'iconographie en général, je répondrais pas la négative en partie.

Je m'explique et pour celà, je vais utiliser le "je", celà évitera à mon avis tout quiproquos.

Quand je me rend auprès de mon libraire, je dois puiser dans mes poches et lui remettre, en échange du magazine choisi, les euros demander (en moyenne, 7€/numéro).

Si moi, lecteur, je débourse cette somme pour avoir la possibilitée de lire ces articles, somme servant à rénumérer à juste titre le fruit du travail de l'éditeur, des auteurs etc; je ne vois pas pourquoi, moi, collectionneur, je ne serais pas remercier (payé) d'une partie du fruit obtenus de la vente d'articles comportant une partie de ma collection (d'image, de pièce militaria, etc) sous formes iconographique.

En gros, tout travail mérite salaire et les photos acquises par des particuliers, assez souvent chèrement acquise, seraient disponible gratuitement alors que la même personne devra elle, débourser un montant, pour disposer d'un magazine utilisant ses images? Vous trouveriez celà hônnete?

La philantropie, j'ai essayer, et celà n'a pas eu les résultats escompté. Je peux comprendre que l'on n'applique pas la gratuiteté des photos (en tenant en compte la conservation de se patrimoine qui n'est pas gratuit, lui).

Par contre, je ne comprend pas (enfin si, mais je feind à dessein de comprendre) les frais excessifs demander selon le type et le nombre de publication. Ce n'est pas du racket, mais.... le sujet est plus que discutable.


Cdlt

Mick


 

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de V.B  Nouveau message 23 Déc 2008, 10:38

mickabbl a écrit:Pour paraphrasé ce grand philosophe qu'était Karadoc: "C'est pas faux...";


J'imagine que vous faîtes référence à la philosophie Percevalienne et non à son avatar Karadokien. De grâce, ne confondons pas Socrate et Platon, le maître et l'éxégète ! :mrgreen: :drama:

mickabbl a écrit:C'est le but des articles, apporter une informations, et les magazines, en survolant les sujets, invite à les approfondir. Mais à près de 7 euros le magazine (en Belgique, on paye un petit peu plus cher qu'en France), j'attend un tout petit peu plus. C'est toujours le lecteur un petit peu égoîste qui s'exprime là, ne m'en voulez pas de trop ;)


Mais je ne vous en veux pas le moins du monde. Je souligne simplement que c'est une question d'équilibre, propre à chaque revue. Pour un sujet de synthèse, vous aurez un sujet inédit. Pour un article à l'iconographie relativement connue, un autre apportera 20 clichés jamais vus ailleurs... Lorsque vous lisez, par exemple, un article de David Zambon concernant l'armée italienne, vous êtes certain de trouver un texte appuyé sur ce que l'on fait de mieux en matière de recherche historique. Stéphane Delogu (autre exemple) fournit quant à lui régulièrement des témoignages tout à fait inédits. MAIS vous ne pourrez jamais avoir tout en même temps : icono de qualité parfaite avec 130 clichés inédits, articles tous originaux, scientifiquement irréprochables et signés des plus éminents chercheurs etc... Vous trouverez un savant mélange budgétairement acceptable et construit pour tenter de répondre aux aspirations d'un lectorat à la culture historique et aux goûts variés bien que majoritairement attirés par certains thèmes récurrents. Je sais qu'un peu moins de 7€, voire plus pour les Hors-série et "Spéciaux" cela semble cher, mais c'est la loi de la presse de "niche" appuyée sur seulement quelques milliers d'acheteurs kiosque, un petit "contingent" de fidèles abonnés et ne disposant pas, ou peu, de ressources publicitaires. Sans trop vouloir parler "boutique", croyez bien qu'il s'agit là d'une activité dans laquelle les coûts d'impression et de distribution absorbent l'essentiel du chiffre d'affaire. Le budget salaires / piges / iconographie s'établit sur "ce qui reste".

mickabbl a écrit:Reste que, par exemple, au dernières nouvelles, et sous réserve de confirmation, les photos du MRA sont bien entendus payante mais leurs diffusion serait "presque" gratuite. Je me suis laisser dire que le simple fait de mentionné l'origine de l'image leurs suffirait. Je me trompe? Je dois également contacter un des conservateurs du Musée de la Royal Fraternelle des Chasseurs Ardennais à ce sujet; il me semble également que, toujours sous réserve de confirmation, la citation de la sources leurs serait suffisante.


Bien sûr, il existe des fonds plus ou moins onéreux, des accords possibles avec tel ou tel institutionnel ou collectionneur, tout dépend du sujet que vous traitez. Nous avons régulièrement recours aux fonds que vous citez. Le problème récurrent consiste à faire converger le "bon" sujet (donc le bon auteur) avec la "bonne" icono dans le "bon" numéro et ce dans des délais souvent très serrés.

chazette a écrit:oui c'est vrai mais je trouve que les auteurs sont sous payés !!!
tirage moyen 10000 à 20000 pour les grandes revues mais tirage en baisse partout en ce moment :mrgreen:


Pour avoir été longtemps auteur, et connaître aujourd'hui en quelque sorte l'autre côté de la "barrière", je me permets de ne pas être vraiment d'accord, du moins de façon générale. Disons qu'il est simplement très difficile de vivre de cette activité de façon régulière dans un secteur somme toute assez confidentiel (à comparer avec les acteurs de théâtre d'avant garde ;) ). Ce que l'on gagne en liberté se paie en régularité des revenus et ce d'autant que l'essentiel des auteurs écrivent par passion et pour "arrondir" leurs fins de mois. Cela dit, chaque cas est bien sûr différent. Quant aux tirages en baisse... ben non 8) :mrgreen:

juin1944 a écrit:Finalement, il est difficile de contenter tout le monde : le lecteur, l'auteur et le rédacteur en chef. ;)


Excellemment résumé Steph. ;)

Et à nouveau, très bonnes fêtes à tous
:cheers: (toujours pas de smiley "champagne")


 

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Re: TROP DE MAGAZINES EN KIOSQUE?

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de chazette  Nouveau message 24 Déc 2008, 01:15

Pour avoir été longtemps auteur, et connaître aujourd'hui en quelque sorte l'autre côté de la "barrière", je me permets de ne pas être vraiment d'accord, du moins de façon générale. Disons qu'il est simplement très difficile de vivre de cette activité de façon régulière dans un secteur somme toute assez confidentiel (à comparer avec les acteurs de théâtre d'avant garde ). Ce que l'on gagne en liberté se paie en régularité des revenus et ce d'autant que l'essentiel des auteurs écrivent par passion et pour "arrondir" leurs fins de mois. Cela dit, chaque cas est bien sûr différent. Quant aux tirages en baisse... ben non

Certains en vivent très bien Mr Buf en autre mais au detriment de la qualité 3h pour un article pour qu'il soit rentable financierement j'entend et il faut en faire dans diverces revues + les HS, mais c'est vrai la plupart c'est pour le plaisir et on prend son temps (c'est mon cas) et pour les tirages en baisse je m'excuse mais OUI les livres et les grandes revues vendent moins qu'avant Normal car pas assez de jeunes pour compenser la perte des vieux qui s'interressent plus!
les livres pour Heimdal par exemple sont tirés à 2000 voir moins et avant 4 à 5000 ex (probleme de stockage + le personnel et la TVA à payer sur stock !)
cordialement
A. Chazette Auteur et Editeur et chef de rubrique dans 39/45 mag


 

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