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Les Waffen SS soldats politiques en guerre de JL Leleu

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Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale.
Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
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Les Waffen SS soldats politiques en guerre de JL Leleu

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 23 Aoû 2007, 20:40

Bonjour quelq'un a-t-il lu le livre de Jean Luc Leleu sur la Waffen SS? Les Waffen SS soldats politiques en guerre .

C'est un pavé de 1200 pages
Ci après un lien Résumé
Dernière édition par hilarion le 24 Aoû 2007, 05:32, édité 1 fois.


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 24 Aoû 2007, 04:20

Bonjour,
Merci Hilarion.
Je ne l'ai pas, ce livre, mais IMELEFO !
La conclusion du resume est tres revelatrice et donne envie de le lire :

Comme de precedents travaux consacres a la societe civile allemande et a la Wehrmacht, les presentes conclusions demontrent a quel point, avec ses lourdes reminiscences, la propagande nationale-socialiste impregne encore notre maniere d’aborder cette epoque.


PS : C'est Jean-Luc Leleu, pas Jean-Claude.
;)
Arf, 28 euros quand meme...
http://www3.fnac.com/item/author.do?cat ... &id=135077


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 24 Aoû 2007, 06:29

Daniel Laurent a écrit:]

PS : C'est Jean-Luc Leleu, pas Jean-Claude.
;)
Arf, 28 euros quand meme...
http://www3.fnac.com/item/author.do?cat ... &id=135077

J'ai rectifié.... trop de gibolin
28€ c'est un cadeau de noel... ;)


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Tom  Nouveau message 29 Aoû 2007, 13:11

Je viens d'acquérir le pavé en question, achevé d'imprimer en juillet, paru en août 2007 :

La Waffen-SS - Soldats politiques en guerre de Jean-Luc Leleu (ingénieur de recherche au CNRS) chez Perrin ISBN 978-2-262-02488-8, 1237 pages dont 822 de texte, prix éditeur France TTC : 29,80 euros (- 5% chez certains libraires).

Cet ouvrage, dont on avait annoncé la parution en février 2007 en deux volumes (d'où sa sortie retardée jusqu'en août ?), s'inspire d'une thèse qui a reçu le prix d'histoire militaire du ministère de la Défense.

Il s'agit donc d'une étude universitaire plutôt sérieuse, la seule étude d'ensemble de ce genre écrite en français à ma connaissance.

Je viens de lire l'introduction et le premier chapitre "Affirmation d'une ambition militaire" qui traite de ce que le professeur américain George H. Stein appelle, dans son ouvrage The Waffen-SS (Cornell University Press, 1966 - que j'ai lu et relu !), "The Formative Years, 1933-1939", et je peux affirmer sans ambages que le livre de Leleu en suppose la connaissance !

En effet, sous toutes réserves, Jean-Luc Leleu semble d'autant moins s'adresser à des néophytes en la matière que, par exemple, la question des rapports difficiles entre la Wehrmacht et la SS-VT (futur Waffen-SS), si clairement présentée par George H. Stein, apparaît quasiment implicite, en tout cas se révèle peu à peu, par petites touches, au fil du texte...

Cela dit, c'est avec grand intérêt que je vais poursuivre la lecture de cette belle étude dès que j'aurai le temps... Je ne manquerai pas de vous faire part de mes impressions ultérieures...

:cheers:
Dernière édition par Tom le 09 Sep 2007, 09:01, édité 1 fois.

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Tom  Nouveau message 29 Aoû 2007, 19:05

En fait, si Jean-Luc Leleu n'insiste pas sur les difficultés qu'a rencontrées la SS-VT dans son développement d'avant guerre en raison des réticences de la Wehrmacht, c'est parce qu'il pense que celles-ci n'étaient que secondaires par rapport à celles de Hitler, lequel considérait la SS en armes, non comme une armée, mais comme une garde prétorienne, une police politique militarisée totalement dévouée, qui devait simplement faire ses preuves au feu et demeurer un corps d'élite restreint.

Ce n'est qu'en été 42, au moment de la "crise de confiance" qu'Hitler éprouva envers la Wehrmacht, que celui-ci décida de faire de la Waffen-SS le pilier de la défense du Reich contre ses ennemis extérieurs, de la favoriser au détriment de l'armée et d'autoriser véritablement son expansion militaire...

A suivre...
Dernière édition par Tom le 24 Oct 2007, 08:15, édité 1 fois.

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 30 Aoû 2007, 05:43

Bonjour,
Il ne situe pas le "tournant" pour la SS a la nuit des longs couteaux ?
Attention, la SS en general, pas la W-SS seulement.


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Tom  Nouveau message 30 Aoû 2007, 18:24

Cher Daniel,

Comme je suis en pleine prépa de la rentrée scolaire, je n'ai pas beaucoup avancé ma lecture du pavé de Leleu, lequel porte, non sur la SS en général ;) , mais en particulier sur la SS-VT + SS-TV (chacun sa chaîne :mrgreen: ) et la Waffen-SS à partir de sa création officielle en 1940.

Pour ce qui est du "tournant", c'est-à-dire du passage, dans l'esprit de Hitler, d'une SS en armes vue comme simple garde prétorienne et police politique militarisée à une SS en armes vue comme véritable armée national-socialiste, il le situe, je crois, à la mi 42 et même, si je ne m'abuse, concrètement dans le courant de l'année 43, moment de la grande expansion militaire...

:cheers:

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de lato  Nouveau message 23 Oct 2007, 13:44

Bonjour,
connaissez vous cet ouvrage :

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L'histoire de la Waffen SS : 1923-1945 de Christopher Ailsby
Editeur : Chantecler 2007

http://www.librairiehistoire.com/themes/xxe-xxie_siecle/lhistoire_de_la_waffen_ss__1923-1945_.asp

Qu'en pensez vous ?

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tom  Nouveau message 23 Oct 2007, 18:56

Je ne connais pas, mais peut-être est-ce la version française du bouquin suivant :

Waffen-Ss: Hitler's Black Guard at War de Christopher Ailsby (2000)

Book Description :

National Socialist Germany's Waffen-SS (Military SS) was one of the most fanatical and feared military organizations in history. From its humble beginnings as a small, select troop whose duty it was to protect leaders and speakers at N.S. Party meetings, it grew during World War Two to nearly one million men, and included dozens of nationalities. During its existence it achieved some of the most stunning victories ever seen in the annals of warfare. This coffee table size large format title is a fully illustrated volume on the battles, campaigns, and alleged war crimes of National Socialist Europe's fighting elite.

It was in the Soviet Union that the Waffen-SS found its greatest testing ground. It was here that the elite Waffen-SS Panzer divisions proved themselves to be masters of mechanized warfare and the combined arms battle. With the aid of full-color maps and color and black and white photographs, this book recreates all the aspects of their epic struggle on Europe's Eastern Front. This title also traces the wartime growth of the Waffen-SS, and includes details on all the legendary Waffen-SS leaders.

Not just highly trained soldiers, the men of the Waffen-SS were highly motivated idealists; ideological warriors selected on the basis of rigid standards. Trained to be highly aggressive on the battlefield, they achieved success on the battlefield that created legends that persist to this day.


Si c'est le cas, ce livre me semble perpétuer la légende de la troupe d'élite fanatique et toujours hautement performante. Voir mon "post" dans la rubrique "La bataille de Normandie" : La valeur militaire de la Waffen-SS est-elle exagérée ?

P.-S. J'ai fini de lire Leleu (voir supra) : intéressant, surtout sur sa fin, mais, moi, il me laisse un peu sur ma faim...

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Judex  Nouveau message 23 Oct 2007, 22:52

A mon sens, le livre "The Waffen-SS" (Cornell University Press, 1966 par le professeur américain George H. Stein est l'ouvrage de BASE sur ce sujet.
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
Winston Churchill

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