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Bombardement de la poche de Royan

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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de coyote  Nouveau message 17 Mar 2023, 15:07

Dog Red a écrit:Avec plaisir.

Ci-dessous une photo particulièrement éloquente d'un B-17 de tête donnant le "Go !" du largage en "carpet bombing".
Quand on connait le truc, on ne regarde plus jamais un filme d'époque de la même façon.
Je ne sais pas si la procédure était la même dans la RAF.


Chouette photo !
Dans la RAF l'éclaireur de tête larguait une bombe incendiaire car l'opération se passait de nuit et un fumigène sera moins repérable.
Le rôle de bombardier n'était si facile qu'on pourrait le croire d'où un 'arrosage' un peu large par rapport au point v isé.
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Mar 2023, 15:25

coyote a écrit:Le rôle de bombardier n'était pas si facile qu'on pourrait le croire d'où un 'arrosage' un peu large par rapport au point visé.


Pas facile du tout.
Ce sont les débuts.

De mémoire, la "majorité" des bombes tombaient dans un rayon kilométrique lors d'un bombardement diurne avec une bonne visibilité.
De nuit, les Anglais privilégiaient les bombardements incendiaires pour compenser l'imprécision, l'incendie pouvant se propager dans toutes les directions à proximité de la cible.
Avec des résultats à coup de phosphore bien plus dévastateurs que le napalm.
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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 17 Mar 2023, 19:15

Il fallait vraiment que le leader marque la cible avec une grande précision et de plus, le début de la cible, parce que ceux qui arrivaient derrière larguaient avec un décalage obligatoire de quelques secondes.
Et pour une cible du style, usine ou pont ou gare de triage avec des quartiers d'habitations autour c'était à chaque fois la population civile qui dégustait.
Les bombardements sur la Belgique et la France ont été souvent tragiques.
Je ne parle pas de l'Allemagne, c'était l'ennemi.
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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de coyote  Nouveau message 17 Mar 2023, 19:30

La grande précision n'existe que sur le papier car comme tu le soulignes, quelques secondes, que dis je une toute petite poignée de secondes trop tôt ou trop tard et le marqueur ne tombe pas au bon endroit et là...on devine ce qui arrive. De jour les américains avaient en principe plus de chance de placer le marqueur correctement mais de nuit pour la RAF, c'était bien plus compliqué.

Une fois ce marqueur fumigène en bonne place, les copains se calaient dessus avec leurs viseurs et déclenchaient le largage mais pas au même moment pour les bonnes raisons invoquées à moins qu'il ne s'agisse de détruire une ville.

Viser un point précis (usine - complexe industriel etc..) demandait une attention particulière et quand la Flak ou la chasse s'en mêlait, on imagine aisément le job du bombardier alors... ça ne tombait pas forcément à l'endroit souhaité.
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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Mar 2023, 19:43

coyote a écrit:Une fois ce marqueur fumigène en bonne place, les copains se calaient dessus avec leurs viseurs et déclenchaient le largage mais pas au même moment pour les bonnes raisons invoquées à moins qu'il ne s'agisse de détruire une ville.


Chez les Américains ce fumigène ne servait pas à marquer la cible mais à s'assurer que l'ensemble des avions de la formation larguent "en même temps" le tapis de bombes.
Seule l'avion de tête "visait" la cible.
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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Mar 2023, 19:44

Un témoignage d'un survivant.

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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Mar 2023, 19:56

Film US pris pendant les bombardements d'avril 1945 puis à la libération de la Festung.
A 1:07 on aperçoit le largage des bidons de napalm.

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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de coyote  Nouveau message 17 Mar 2023, 20:03

Dog Red a écrit:Chez les Américains ce fumigène ne servait pas à marquer la cible mais à s'assurer que l'ensemble des avions de la formation larguent "en même temps" le tapis de bombes.
Seul l'avion de tête "visait" la cible.


Dans le cas de bombardement d'une ville allemande Ok mais pour une cible en territoire allié je n'en suis pas si sur. Ce que je rapporte provient du témoignage d'un ancien bombardier français dans la RAF sur Halifax du Groupe Tunisie que j'ai bien connu.
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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Mar 2023, 20:18

coyote a écrit:Ce que je rapporte provient du témoignage d'un ancien bombardier français dans la RAF sur Halifax du Groupe Tunisie que j'ai bien connu.


Je n'ai pas ton niveau de connaissances et les miennes se limitent à l'USAAF.

Mais deux choses me paraissent certaines :
. une fois au sol, le fumigène est volatilisé par l'explosion des bombes autour de lui et, de toute manière, les épais nuages de poussières provoqués par les explosions rendent tout repérage au sol impossible ;
. de nuit, le marquage de la cible est bien antérieur à l'arrivée des bombardiers qui se calent sur les incendies allumés par les Pathfinders.

Autre utilité des fumigènes dans l'USAAF : visualiser la trajectoire des bombes vers la cible sur les films tournés au cours cours de la mission et analysés une fois rentré. On le comprend bien dans le film posté en 37.
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Re: Bombardement de la poche de Royan

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de coyote  Nouveau message 17 Mar 2023, 20:49

Dog Red a écrit:. une fois au sol, le fumigène est volatilisé par l'explosion des bombes autour de lui et, de toute manière, les épais nuages de poussières provoqués par les explosions rendent tout repérage au sol impossible ;
. de nuit, le marquage de la cible est bien antérieur à l'arrivée des bombardiers qui se calent sur les incendies allumés par les Pathfinders.
.


Ce qui importe est le 'premier' repaire (soit par fumigène soit par bombe incendiaire) les autres appareils se caleront dessus et immédiatement les incendies provoqués se substitueront aux marques déposées par les 'éclaireurs'. Le problème réside dans le repérage des marqueurs initiaux, le reste sera facile à se caler dessus puisque les premières bombes serviront de point de mire. Il est évident que si le marquage n'est pas bon pour X raisons alors là , la situation devient vite incontrôlable
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