Connexion  •  M’enregistrer

Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
MODÉRATEURS: Gherla

Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 19 Jan 2022, 01:32

François Delpla a écrit:attention tout de même aux cris d'orfraie de certains, qui jugent cette thèse antisémite.

Qu'un Juif livre une famille juive pour sauver la sienne, en étant pris en main par un SS habile et patient, n'a rien d'invraisemblable et on peut retourner le compliment : quiconque juge la chose invraisemblable prend les Juifs pour des surhommes... ou des sous-hommes, parfaitement inhumains.

Dans ce scénario, c'est le nazisme qui est coupable, et doublement : d'entreprendre l'éradication d'un groupe humain et d'en inciter les membres à se trahir entre eux.

La vérité ne doit pas nous faire peur. Mais elle doit, certes, être fermement établie. Attendons d'avoir le dossier complet.

Oui c'est la possibilité à laquelle j'ai pensé d'autant plus que si la gestapo est le service qui a fait tombé cet homme il est largement probable que l'astuce fut utilisé, il l'a été contre des résistants, à Bordeaux si je me souviens bien.
C'est une astuce de policiers à la base , justement utilisée contre des malfrats de bases ou non d'ailleurs, et la gestapo n'est elle pas une police à la base.

vétéran
vétéran

 
Messages: 2056
Inscription: 05 Fév 2016, 00:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 05 Fév 2022, 12:41

L'éditeur néerlandais de Qui a trahis Anne Frank? suspend son impression.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/18 ... impression


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his country, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2035
Inscription: 15 Fév 2009, 13:39
Localisation: Québec
Région: Montréal
Pays: Canada

Voir le Blog de carcajou : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 05 Fév 2022, 17:22

carcajou a écrit:L'éditeur néerlandais de Qui a trahis Anne Frank? suspend son impression.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/18 ... impression


Cette suspension est une honte. Une complicité d'atteinte à la liberté d'expression, et de recherche.

J'ai lu le livre, il présente de grandes qualités et donne des informations précieuses. L'accuser d'antisémitisme est de la plus haute fantaisie. La thèse n'est pas démontrée à 100%, et alors ? Il succède à d'autres livres accusant d'autres personnes et on n'en a pas fait tout un foin. Ce qu'il dit d'Arnold van den Bergh, c'est qu'il est le seul suspect, après avoir éliminé tous les autres avec d'excellentes raisons.

vétéran
vétéran

 
Messages: 6256
Inscription: 22 Mai 2005, 19:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 05 Fév 2022, 19:42

Concernant le nom de l'auteur de cet ignoble dénonciation, voilà une question qui, sans doute, restera longtemps posée, à l'instar des raisons qui ont conduit Rudolf Hess à prendre son envol vers les Britishs : :(
blog.php?u=5328&b=565

http://wiki-rennes.fr/index.php/Cat%C3% ... -le-Coquet

J'aurai mon paradis dans les cœurs qui se souviendront - Maurice Genevoix

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4991
Inscription: 22 Jan 2010, 20:22
Localisation: Dordogne
Région: Aquitaine
Pays: France

Voir le Blog de Aldebert : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 05 Fév 2022, 22:25

Oui, c'est une honte ...
Il souffle un vent mauvais sur la publication historique. Censure, pressions, judiciarisation rampante sous couvert de la loi GAYSSOT ne font pas bon ménage avec la liberté du chercheur.
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8882
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 05 Fév 2022, 22:44

Toujours dommage de voir une suspension de publication.
A propos de la qualité de l'œuvre et de la démonstration, quelques historiens français spécialistes de la question en on conclu que l'ouvrage et sa démonstration ne valaient pas tripette. D'abord faire appel à des non spécialistes du sujet ça ne fait pas très sérieux, ensuite ça valide certaines théories nauséabondes montrant que les Juifs sont des personnages ignobles, prêts à se débarrasser des gêneurs. Bref des gens peu recommandables.
A classer verticalement. Mais pourquoi ne pas le laisser en vente?
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3627
Inscription: 24 Oct 2005, 19:44
Localisation: Lisieux.
Région: Normandie subséquanaise
Pays: France

Voir le Blog de frontovik 14 : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Fév 2022, 08:11

JARDIN DAVID a écrit: judiciarisation rampante sous couvert de la loi GAYSSOT ne font pas bon ménage avec la liberté du chercheur.


La loi Gayssot
-signée, en 1990, par un député communiste non membre de la majorité, donc due à Mitterrand en fait, pour équilibrer son soutien à Bousquet-
n'interdit et ne réprime que la négation de la Shoah, et d'aucun autre génocide. Ni du resserrement de l'étau nazi conduisant à ladite Shoah.

Une loi, donc, dont il faut demander l'abolition au nom de l'égalité. Certes, la Shoah est unique dans l'histoire et ne ressemble aux autres génocides que superficiellement, mais c'est là une vérité qui n'a besoin que du sérieux des chercheurs et non de la protection de la loi.

Si vos parents sont morts dans une chambre à gaz et qu'un hurluberlu va répétant qu'on n'y a gazé que les poux, la législation antérieure à 1990 vous donne d'amples moyens d'action.

La lutte pour l'abolition de la loi (ou plutôt du paragraphe) Gayssot est contrariée par certains de ses dénonciateurs, qui la mettent à toutes les sauces en prétendant qu'elle vise à intimider tout chercheur. De même, par certains de ses partisans qui prétendent, par exemple, qu'elle s'applique au livre dont nous discutons !

Dire qu'un Juif a concouru à l'élimination d'autres Juifs ne nie ni de près ni de loin le judéocide nazi. Une loi pénale réprime des infractions précises, et non leurs cousines de proche en proche !

vétéran
vétéran

 
Messages: 6256
Inscription: 22 Mai 2005, 19:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 06 Fév 2022, 11:41

Et voilà, à envoyer un post un peu trop lapidaire, François me jette la pierre ! Par compression, je fus confus ... :oops:

Tout à fait d'accord avec les observations mentionnées pour le champ d'application de la loi de 1990 dite GAYSSOT, dont je n'ai relevé ni l'idéologie (de l'inspirateur, pas de la loi) ni l'autre texte éponyme (loi n° 98-69 du 6 février 1998) concernant les transporteurs routiers et la sous-traitance.

Il faut donc que je me fasse comprendre : c'est bien la judiciarisation de l'histoire qui me déçoit et scandalise, la loi G agitée en filigrane constituant le parfait motif de diabolisation d'un adversaire.
Exemple précis et récent : Laurent JOLY historien assimilé-officiel (comme STORA pour l'Algérie) et son récent opuscule contre un polémiste dont les idées importent peu ici. Petit extrait : la loi Gayssot (13 juillet 1990) a institué le délit de contestation de crimes contre l’humanité qui permet de réprimer toute forme de négation de la Shoah. L’infraction peut ainsi résulter d’une « minoration outrancière » des conséquences de la politique antijuive de Vichy. C’est à ce titre qu’en 2018, l’ancien président de Radio Courtoisie Henry de Lesquen a été condamné pour avoir qualifié la rafle du Vel d’Hiv d’« épisode mineur de la déportation qui est elle-même un épisode mineur de la Seconde Guerre
mondiale ».
Où commence la minoration ?
Ce qui choque, c'est l'argument de la menace, soulignée dernièrement dans un excellent article de Gilles ANTONOWICZ titré : Laurent JOLY fait partie de ces historiens qui ont élu domicile au tribunal.
Une intransigeance, sur un sujet différent, déjà observée dans un dossier de la revue de la Shoah concernant un véritable historien de la police. Mais c'est peut-être la marque de fabrique de l'historien nouveau, à l'aise dans les réseaux sociaux. L'outrance au service des gros titres de Charlie et de l'audience chez Baba ?
JD, qui, comme François, préfère les poursuites sur le terrain de la démonstration intellectuelle
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8882
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de landevenneg  Nouveau message 06 Fév 2022, 12:08

Seule l'impression du livre aux Pays-Bas est suspendue, ce qui par effet de raréfaction va booster la vente des livres restant en vente, et mécaniquement
à l'international. Il est plus vendeur de dire que l'on a résolu une énigme plutôt qu'annoncer en préambule que le doute subsiste. Plus sérieusement ce
manque de subtilité va de paire avec la tendance moderne à faire confiance exclusivement et aveuglément à la technologie, au big data ... qui prétend se
passer de l'intelligence humaine en matière de comportement humain. C'est peut être le plus grand danger pour les Historiens.

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 494
Inscription: 20 Déc 2020, 11:47
Région: Bretagne
Pays: FRANCE

Voir le Blog de landevenneg : cliquez ici


Re: Anne Frank a-t-elle été dénoncée par un notaire juif?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Fév 2022, 18:07

Bien vu et bien dit.
Précision : cela se présente comme une enquête du FBI, elle est dirigée par des anciens de la maison, mais ils s'entourent de compétences historiennes et acquièrent une connaissance du terrain qui, si toutes les polices avaient autant de moyens et de conscience, éviterait bien des erreurs judiciaires !

vétéran
vétéran

 
Messages: 6256
Inscription: 22 Mai 2005, 19:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES LIVRES ET LES MAGAZINES DU FORUM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  colonel GUILIANO un mystère ... 
il y a 3 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Uniforme Cadre de l'Ecole de Saumur 
il y a 4 minutes
par: iffig 
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 17 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
Aujourd’hui, 12:06
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944 
Aujourd’hui, 12:02
par: Marc_91 
    dans:  Rôle des régiments de reconnaissance durant la campagne 1944 
Aujourd’hui, 11:51
par: Maquis surcouf 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Aujourd’hui, 10:35
par: iffig 
    dans:  uniformes du Commonwealth 
Aujourd’hui, 09:46
par: iffig 
    dans:  Une biographie de Josef Mengele ? 
Hier, 22:15
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  La Libération racontée par des témoins de l'Ain 
Hier, 16:39
par: Cathy Gimenez 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: dynamo et 68 invités


Scroll