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Black Book (Paul Verhoeven)

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MODÉRATEUR: Vincent Dupont

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de pthellier  Nouveau message 04 Déc 2006, 09:56

laverdure a écrit:
pthellier a écrit:Le film sort en France demain mercredi 29 novembre.

Les critiques sont bonnes, j'irai sans doute le voir.


Merci de nous en dire un peu plus (sans tout nous dévoiler du film) pour nous pauvres hères qui habitons dans des coins paumés loin de tout cinéma... :(


Comme prévu, je suis aller voir ce film vendredi soir au UGC de la Défense.

On appréciera les multiples rebondissements du film de Black Book, le jeu des acteurs (en particulier carice van Houten) ainsi que les superbes images de la Hollande. L'auteur joue abondamment de l'ambiguïté des personnages et des rebondissements, ce qui est un peu perturbant. A la fin, il est difficile de savoir qui est qui vraiment. Mais c'est peu être voulu par l'auteur pour aller contre un certain manichéisme.

Au point de vue historique, l'action se passe en Hollande, en 1945, encore occuppée. Les puristes noteront une certaines nonchalances des militaires allemand du film au moment où Hitler se terre dans son Bunker de Berlin. Finalement c'est l'appat du gain, et les sentiments, qui prend le dessus par rapport à l'idéologie et au delà des nationalités des protagonistes.

Au final à conseiller car chacun peut y trouver son compte.

Philippe


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 04 Déc 2006, 23:06

une petite question stupide :
La VO, c'est en quelle langue ? néerlandais ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de pthellier  Nouveau message 05 Déc 2006, 08:30

Néerlandais et allemand


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 05 Déc 2006, 15:45

Super.... je ne vais rien capter alors :(
j'attendrai peut-être le dvd pour pouvoir faire un arrêt sur images pour avoir le temps de lire tous les sous-titres.


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Benhoc  Nouveau message 06 Déc 2006, 19:57

Bonsoir,

J'ai vu ce film samedi soir et je veux juste rassurer, les sous titres on peut les lire, il y a pas de soucis, en plus pour avoir vu la bande annonce en français, il faut mieux voir la VOST. Franchement la traduction parait pas du tout crédible, on voit que la doublure ne joue pas la scène (enfin on entend). Sinon très bon film et j'avoue que je crois qu'au final on pourrait presque apprécié plus certains nazis que certain libérateurs ou resistants. Attention je ne suis pas un défenseur des nazis mais j'ai peur qu'en exprimant ma pensée clairement, je n'explique un élèment du film ce que je trouverais facheux pour ceux qui non pas encore eu la chance de le voir.

Benhoc

PS : J'ai téléchargé (légalement) la BOF de Anne Dudley, elle est vraiment très bien et pour ceux qui se demande, apparemment c'est bien l'actrice (Van Houten) qui chante les chansons allemandes et anglaises


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 07 Déc 2006, 19:49

Ah ! Ca effectivement, ça me rassure.
J'ai souvenir du film de Stone (JFK) où même en parlant fluently english j'avais un peu de mal à suivre mais j'ai revu le film en VF à la tv et là, grosse Katastrophe ! (quelqu'un sait-il comment on fait le "s" zet avec un clavier français ?)
Merci Benhoc de ne pas avoir révélé le pourquoi du comment. C'est pas la première fois qu'on fait allusion à cette "sympathie" pour les nazis.
Ca aiguise ma curiosité.
Sinon, concernant la BO, Anne Dudley, c'est qui ? j'ai un vague souvenir mais c'est flou.
Tu peux donner l'adresse où télécharger légalement la musique ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Benhoc  Nouveau message 07 Déc 2006, 21:25

Bonsoir,

Personnellement je ne connaissais pas Anne Dudley mais j'ai vu qu'elle a fait la BOF de The Full Monty et de American History X.
Pour la télécharger légalement, je suis allé sur le site de la FNAC, bien sûr, il faut payer.

Bonne soirée.


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 07 Déc 2006, 23:29

Merci pour le renseignement !
Je ne peux pas télécharger, j'ai du 56 ko ! donc j'achète...


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 20 Aoû 2007, 18:08

Un superbe film, du très grand Verhoeven, comme d'habitude attaché à brouiller les cartes. L'oeuvre prend place en Hollande, mais s'adapterait très bien au cas de l'Occupation française ou belge.

Une séquence m'avait surpris : l'exécution par les S.S., après la capitulation, d'un des leurs sous le contrôle des Alliés - en l'occurrence des Canadiens. Il semble que de telles exécutions aient bel et bien eu lieu en mai 1945 dans les territoires encore occupés par la Wehrmacht : le fait est avéré en Crète, les Allemands étant chargés du maintien de l'ordre en attendant l'arrivée des Britanniques.

Le Haut-Commandement allemand, du moins ce qu'il en restait, avait tenté de garder la main sur le maintien de l'ordre et la discipline des troupes de la Wehrmacht en instance de désarmement. Mais le 11 mai 1945, les Britanniques l'avaient brutalement ramené à la réalité. Les Allemands étaient vaincus, et ne possédaient à ce titre aucune prérogative. Le 23 mai, le gouvernement Dönitz cessait d'exister, et avec lui l'Etat allemand, donc toute forme de Justice allemande, y compris la militaire.

Mais ces deux semaines de flottement ont certainement généré, comme le montre le film, des bavures.
« Choisir la victime, préparer soigneusement le coup, assouvir une vengeance implacable, puis aller dormir… Il n'y a rien de plus doux au monde » (Staline).

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Pacificelectric  Nouveau message 20 Aoû 2007, 18:20

Nicolas Bernard a écrit: L'oeuvre prend place en Hollande, mais s'adapterait très bien au cas de l'Occupation française ou belge.



En êtes-vous sûr, Monsieur Bernard? Les mentalités sont différentes, les régimes politiques aussi me semble-t-il mais surtout la configuration des Pays-Bas, pays déjà très urbanisé dans les années 1940 où contrairement à la France la résistance ne peut guère se concentrer dans des zones difficiles d'accès comme on l'a vu en France dans le Vercors par exemple et doit donc s'adapter à un terrain plus difficile. Mais la résistance des Néerlandais est d'autant plus méritoire que leur neutralité lors de la première guerre mondiale et leur bienveillance envers l'Empereur Guillaume II leur avait certainement laissé espérer un destin moins dramatique que celui qu'ils ont connu.


 

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