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"Les indigènes"

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MODÉRATEUR: Vincent Dupont

Nouveau message Post Numéro: 141  Nouveau message de Joachim  Nouveau message 23 Oct 2007, 22:08

J'ai entendu dire également que grâce à ce film, l'Etat français s'est décidé, plus de 60 ans après les faits, de commencer à verser les pensions destinées aux combattants nord-africains qui ont combattus pour eux en 40-45 ...

Si ce film n'était jamais sorti, ces gens n'auraient jamais eu droit à leur pension ...


 

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Nouveau message Post Numéro: 142  Nouveau message de Narduccio  Nouveau message 23 Oct 2007, 22:23

Joachim a écrit:J'ai entendu dire également que grâce à ce film, l'Etat français s'est décidé, plus de 60 ans après les faits, de commencer à verser les pensions destinées aux combattants nord-africains qui ont combattus pour eux en 40-45 ...

Si ce film n'était jamais sorti, ces gens n'auraient jamais eu droit à leur pension ...


C'est beaucoup plus complexe. La décision était dans les tuyaux, comme on dit, Chirac l'a officialisée lors d'une projection privée. Mais, il semble que cette décision a du mal à avoir des effets réels sur le terrain.

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Nouveau message Post Numéro: 143  Nouveau message de Julien-henri  Nouveau message 05 Nov 2007, 14:49

Le film est très bien, surtout au moment de la libération
Les quatre héros donnent du punch au film

Par ailleurs ,
Je trouve injuste que "les indigènes" est attendus pour se faire reconnaître :? :|


 

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Nouveau message Post Numéro: 144  Nouveau message de Savinien  Nouveau message 05 Nov 2007, 15:24

Julien-henri a écrit:Le film est très bien, surtout au moment de la libération
Les quatre héros donnent du punch au film

Par ailleurs ,
Je trouve injuste que "les indigènes" est attendus pour se faire reconnaître :? :|


Se faire connaître de qui ? Car leur participation n'a jamais été niée et on peut voir la présence de troupes "indigènes" dans de nombreux films qui ont eu leur succès : Week End à Zuydcoot , Fort Saganne (quand on voit la distribution de ce film, il devait être grand public) etc.

De même que l'on voit de nombreux films et photos montrant ces troupes en actions, on en parle dans de nombreux ouvrages.

Bref, leur rôle a loin d'été occulté, il n'a juste pas été mis en avant c'est tout mais quiconque s'interesse un peu à l'histoire de la SGM ne peut les louper.


 

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Nouveau message Post Numéro: 145  Nouveau message de gregnalex  Nouveau message 06 Nov 2007, 21:48

Je trouve le film à la limite du navet mais ça n'engage que moi bien sûr !

Les acteurs ne sont pas crédibles et quelques situations pompées sur le soldat Ryan.

Et pourtant j'aime les films sur cette époque mais là, quel ennui!

Je ne parle pas du propos du film mais du film en tant que tel.

Pas tapez hein? :mrgreen:


 

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Nouveau message Post Numéro: 146  Nouveau message de Mahfoud06  Nouveau message 06 Nov 2007, 22:36

Savinien a écrit:
Julien-henri a écrit:Le film est très bien, surtout au moment de la libération
Les quatre héros donnent du punch au film

Par ailleurs ,
Je trouve injuste que "les indigènes" est attendus pour se faire reconnaître :? :|


Se faire connaître de qui ? Car leur participation n'a jamais été niée et on peut voir la présence de troupes "indigènes" dans de nombreux films qui ont eu leur succès : Week End à Zuydcoot , Fort Saganne (quand on voit la distribution de ce film, il devait être grand public) etc.

De même que l'on voit de nombreux films et photos montrant ces troupes en actions, on en parle dans de nombreux ouvrages.

Bref, leur rôle a loin d'été occulté, il n'a juste pas été mis en avant c'est tout mais quiconque s'interesse un peu à l'histoire de la SGM ne peut les louper.


Certes , cependant mettons nous a la place de ceux qui ne s'interesse pas vraiment a l'histoire de la seconde guerre mondiale :

J'ai pris le temps la dernière fois de comaprer les différents manuels d'histoire de première dans mon lycée , et j'ai compté si je me souviens bien un témoignage d'un tirailleur sénégalais dans un ouvrage et un paragraphe d'une ligne et encore :" les colonies françaises vont offrir des soldats a la France pour se battre" .

Je me mets dans la tête d'un élève moyen qui vas assimiler ses 2 phrases ( avant la sortie d'indigènes que de nombreux lycées ont fait voir au élèves) .

Que retiendra-t-il ? Que les colonies ont certes participé mais a quel niveau ?

Je pense qu'un paragraphe résumant la participipation coloniale aux campagnes de tunisie , de corse , d'italie , de l'île delbe du debarquement de provence , des vosges , de l'alsace et de l'allemagne serait une bonne initiative ne serait-ce qu'un paragraphe ou un encart pour ne pas trop alourdir le programme ;) .

On a peut-être évoqué les troupes coloniales dans de nombreux films et livres mais je trouve louable d'avoir fait un film sur eux même si indigènes et sujet a des controverses . Je ne vais pas redire ce que je pense de ce film mais ( et celà n'engage que moi ) je ne peut rester froid et insensible a celui-ci .

Cdt
Ma passion est pareille à leur engagement à tous . Tant inexplicable qu'extraordinaire .

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Nouveau message Post Numéro: 147  Nouveau message de Narduccio  Nouveau message 06 Nov 2007, 23:55

Mahfoud06 a écrit:Certes , cependant mettons nous a la place de ceux qui ne s'intéresse pas vraiment a l'histoire de la seconde guerre mondiale :


Je suis modérateur sur un site d'histoire généraliste et je m'occupe plus spécialement de la préhistoire. Je pourrais aussi dire : "Certes , cependant mettons nous a la place de ceux qui ne s'intéresse pas vraiment a l'histoire de ..." Si tu savais le nombre de personnes qui viennent sur un tel site suite à une émission ou à la lecture d'un livre où on leur a "vendu" un fait "caché" et censuré, alors qu'il est juste méconnu du grand public ? Je n'ai rien contre ces gars, ils sont plus ou moins jeunes et ce livre leur a servi de déclencheur sur un évènement. Mais de là à croire que si eux ils ne le connaissaient pas ça veut dire que personne ne le savait ....

En fait, ceux contre lesquels j'en ai le plus, ce sont ces marchands de soupes qui se servent d'un artifice marketing très efficace sans se soucier des conséquences qu'il y a derrière. On ne dévoile pas des vérités en racontant des conneries. Surtout que le gars, la fois d'après, il se méfiera.

Alors, oui, l'histoire telle qu'elle est racontée est incroyablement condensée. Ce n'est pas la faute à ceux qui font les programmes si nous vivons dans un pays à l'histoire riche et variée. Il y a de nombreux chapitres qu'il faudrait étoffer. La proportion de "coloniaux" dans l'Armée de Libération en est un. Il y a aussi le sort des Alsaciens et des Malgré-Nous, la Résistance (la vraie pas la vision angélique qu'en ont certains), le Déportation, la Soah (je fais exprès la différence de la déportation pour opinion politique et celle pour appartenance à un groupe ethno-culturel, car la problématique est différente). Il faudrait expliquer que la 7ème compagnie est un très bon film comique, mais qu'il est très éloigné de la réalité. Dire que c'est aussi le cas pour "Papy fait de la Résistance" et quelques autres films ou séries humoristiques sur le sujet. Il faudrait ...

Peut-être qu'il faudrait étudier la SGM pendant une année entière, mais alors quand est-ce que l'on étudiera la Révolution, l'Empire, la PGM, les temps Modernes, nos ancêtres les gaulois et tout le reste ???

Chaque communauté trouve que l'on ne la reconnait pas assez. Moi aussi, j'aimerais que l'on reconnaisse l'importance du rôle des travailleurs immigrés italiens dans l'essor industriel français durant les 3 glorieuses (surtout des maçons et des femmes de ménage ...). Mon voisin qui a un nom polonais avec un accent t'chi aimerait que l'on parle des polacks qui sont allés travaillés dans les mines dans les années 20. Ma fille qui a été dans une école jumelée avec une ville martiniquaise me rappelle l'esclavagisme et le combat de Victor Schoelcher pour son abrogation. Mais faut la comprendre, elle est de Fessenheim et Victor Schoelcher est l'arrière-arrière grand oncle d'un de ses copains de classe. ;)

On peut multiplier les exemples, mais à défaut de contenter tout le monde, parce que l'on y arrivera jamais, le fait que tout le monde est un peu déçu est peut-être la preuve qu'il n'y a pas de réelles injustice dans le traitement de l'histoire de France.

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Nouveau message Post Numéro: 148  Nouveau message de mansteinpearl  Nouveau message 07 Nov 2007, 01:26

gregnalex a écrit:Je trouve le film à la limite du navet mais ça n'engage que moi bien sûr !

Les acteurs ne sont pas crédibles et quelques situations pompées sur le soldat Ryan.

Et pourtant j'aime les films sur cette époque mais là, quel ennui!

Je ne parle pas du propos du film mais du film en tant que tel.

Pas tapez hein? :mrgreen:


je suis d'accord avec toi !!

La pale copie Francaise du Soldat Ryan !!!

Juste pour exemple, la scene de fin dans le cimetiere !! copier coller !!

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Nouveau message Post Numéro: 149  Nouveau message de Julien-henri  Nouveau message 11 Nov 2007, 12:11

Le film a eu au moins des oscars ;) :evil:


 

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Nouveau message Post Numéro: 150  Nouveau message de ben78  Nouveau message 12 Nov 2007, 11:48

Non, il n'a eu aucun oscar. Indigénes a obtenu le prix d'interprétation au festival de Cannes et un césar pour le scénario. Il n'a cependant obtenu aucun oscar bien que sélectionné dans la catégorie "Meilleur film étranger".


 

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