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La fin du Bismarck

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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 26 Sep 2015, 21:00

Les anglais ne sont pas majoritairement catholiques. Pour la "spiritualité en guerre", c'est sans moi!!
"Aux jeunes, je veux dire: ne vous portez jamais volontaire pour la guerre" Tony Vaccaro. GI photographe

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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Jomaxi  Nouveau message 26 Sep 2015, 21:20

Tri martolod a écrit:Les anglais ne sont pas majoritairement catholiques. Pour la "spiritualité en guerre", c'est sans moi!!


Pas seulement dans la guerre mais dans l'Histoire soit générale soit particulière. il y a des causes temporelles et des causes spirituelles. C'est mon avis. Et c'est votre droit de ne pas y adhérer. Il est certain que les premières sont plus faciles à voir que les secondes.
Un capitaine Anglais de la Royal Navy à Surcouf : "Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! »
Surcouf répondit : "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas. "

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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 27 Sep 2015, 07:18

J'ai l'esprit ouvert: développez donc ces visions qui vous permettent d'envisager une participation extra-temporelle à la fin du Bismarck.
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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 27 Sep 2015, 07:41

Spiritualité ???
Cela mérite une explication en principe aéroportée, ou para normale, comme vous voulez ...
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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 27 Sep 2015, 13:06

Les Allemands ont sabordé le navire, c'est du moins ce dont je me souviens ?
Par contre, les croyances ou les superstitions chez les marins ...
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 27 Sep 2015, 13:09

Les symboles ont leur importance à la guerre. A ce niveau, le Bismarck était un symbole de la puissance nazie. Une fois coulé, les Anglais en feront un symbole de leur suprématie navale.

En dehors du symbole, pour CHURCHILL, le Bismarck c'est 42.000t à 29 noeuds avec 8 pièces de 380 sous plus de 300mm de blindage.
Une seule conclusion possible pour un Anglais : "Sunk the Bismarck !"

@Alex : non, pas sabordé. Sans gouvernails (tordus par les attaques de l'aéronavale), le Bismarck tourne en rond, désemparé et sera coulé à coups de torpilles.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de brehon  Nouveau message 27 Sep 2015, 13:21

Bonjour,
Dog Red a écrit:@Alex : non, pas sabordé. Sans gouvernailles (tordus par les attaques de l'aéronavale), le Bismarck tourne en rond, désemparé et sera coulé à coups de torpilles.

Tu es bien affirmatif. La théorie du sabordage final a été avancée, non sans arguments, suite à l'exploration de l'épave.
Ce qui n'empêche qu'il a reçu une bonne dose d'obus et et torpilles.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Angus  Nouveau message 27 Sep 2015, 13:25

J'avais lu que la coque externe avait été touchée par des torpilles, la coque interne, elle, présentant des déchirures laissant penser à une explosion internet ( sabotage )

Le débat n'est pas clos sur cette question il me semble
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait."
Winston Churchill
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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 27 Sep 2015, 13:51

brehon a écrit:Bonjour,
Dog Red a écrit:@Alex : non, pas sabordé. Sans gouvernailles (tordus par les attaques de l'aéronavale), le Bismarck tourne en rond, désemparé et sera coulé à coups de torpilles.

Tu es bien affirmatif. La théorie du sabordage final a été avancée, non sans arguments, suite à l'exploration de l'épave.
Ce qui n'empêche qu'il a reçu une bonne dose d'obus et et torpilles.


Bonjour,

J'avoue ne pas être un expert de la guerre navale.

L'hypothèse du sabordage n'est certainement pas dénuée de sens. Le navire est un symbole et un fleuron de technologie que les Allemands ne souhaitaient pas voir tomber entre toutes les mains.
Disons que mes quelques connaissances en la matière se limitent aux faits : les torpillages de Swordfish de l'Ark Royal, les torpillages des destroyers et le torpillage par le Dorsetshire.
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Re: La fin du Bismarck

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 27 Sep 2015, 13:55

Dog Red a écrit:
@Alex : non, pas sabordé. Sans gouvernail (tordus par les attaques de l'aéronavale), le Bismarck tourne en rond, désemparé et sera coulé à coups de torpilles.


Perdu de toutes façons et bien que rien dans les témoignages n'indique que les mesures prises en vue du sabordage aient été exécutées, l'option reste valable.
Quand aux explosions internes évoquées par Angus elles plus surement la conséquence de l'intense bombardement de la Royal Navy.
Le sabordage peut utiliser des charges explosives judicieusement placées et pas forcément de très forte puissance, mais pas que.
Dernière édition par Tri martolod le 27 Sep 2015, 14:12, édité 1 fois.
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