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Le Mur de l'Atlantique

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Re: Le Mur de l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 20 Mar 2013, 09:42

Tri martolod a écrit:... Le but de ces fortifications est de permettre de résister à un assaut avec peu d'hommes en attendant l'arrivée de renforts, non pas de tenir très longtemps ...

:shock: C'est, presque mot pour mot, ce qui a été dit sur la Ligne Maginot !!!
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Re: Le Mur de l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 20 Mar 2013, 10:16

Ce qui m'a choqué le plus dans le documentaire ( mode betonneux ON ) , c'est que j'ai l'impression que les agrégats ( sable , cailloux ) ont été directement tirés des plages sans avoir été lavés. Du coup j'ai de forts doutes sur la qualité avérée du béton de l'AW ... sinon c’était un régal d'avoir autant d'images sur la conception/réalisation. 200.000 hommes en effectif de pointe tout de même.

EDIt : je peux très bien me tromper , sinon on serait loin de la Deutsche Qualitat :)


 

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Re: Le Mur de l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 20 Mar 2013, 10:24

Marc_91 a écrit:
Tri martolod a écrit:... Le but de ces fortifications est de permettre de résister à un assaut avec peu d'hommes en attendant l'arrivée de renforts, non pas de tenir très longtemps ...

:shock: C'est, presque mot pour mot, ce qui a été dit sur la Ligne Maginot !!!


Possible :) il y a eu de nombreuses discussions sur ce forum et il en reste sans doute des traces sur mon disque dur (...je me souviens notamment des explications de Signal...) et puis, sans doute que ça correspond à une certaine réalité.
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Re: Le Mur de l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 20 Mar 2013, 10:41

David pour du béton qui aurait été fait à l'eau salée ou saboté par la résistance, il n'a quand même pas trop mal résisté et quand on voit les problèmes de destructions avec les moyens techniques actuels, on peut dire que c'est effectivement de la "Deutsche Qualität"...
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Re: Le Mur de l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 20 Mar 2013, 10:45

Tri martolod a écrit:
Marc_91 a écrit:...Malgré l'accroche qui en a été faite "poumon économique de Vichy", etc ... il montre bien que, devant l'attaque alliée, le "Mur de l'Atlantique" n'a tenu que quelques heures !!!

Bonjour,

Je ne crois pas qu'il faille associer la "valeur économique" du mur avec sa valeur militaire. En Normandie et ailleurs, la résistance du mur était entamée par des actions antérieures au débarquement. Bombardements et actions de la Résistance ont probablement participés à l'afaiblissement de la résistance du mur.
Le but de ces fortifications est de permettre de résister à un assaut avec peu d'hommes en attendant l'arrivée de renforts, non pas de tenir très longtemps. Ce sera pourtant le cas pour les secteurs les mieux défendus tels que Lorient, Saint Nazaire ou Royan. Il y a lieu également de tenir des moyens mis en oeuvre par l'assaillant. Tout ceci fait que le mur a quand même posé de gros problèmes aux Alliés et mobilisé beaucoup d'énergie.


On peut discuter ici de la valeur du mur mais il vaut mieux pour cela se rabattre sur la rubrique "fortifications" pour en débattre...
ici c'est mieux de ne parler que du contenu du doc.
Cependant je crois que le seul problème qu'à posé l'AW aux alliés est d'avoir du déplacer le lieux du débarquement du Nord/Pas de Calais voire Picardie maritime à la Normandie où il était moins redoutable. Et là il a tenu 8h00 au max sur Omaha...
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Re: Le Mur de l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 21 Mar 2013, 09:47

Et pour ceux qui n'ont pas pu voir le document, le voici :

« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Le Mur de l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 21 Mar 2013, 22:08

Est-ce que quelqu'un sait si les appels d'offre ont également enrichi les entreprises du BTP en Belgique, en Hollande ou en Norvège ?
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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