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Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

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MODÉRATEUR: Vincent Dupont

Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de Judex  Nouveau message 08 Sep 2009, 20:41

Je viens de visionner la 1re partie.

Rien de neuf sinon la couleur et encore pas toujours la bonne ! Toujours les bons vieux clichés du genre des fameux lanciers polonais qui chargent les Panzers à cheval ! Toujours les bons vieux anachronismes (genre d’un général allemand portant la RK avant la déclaration de guerre ou de supers images –d’ailleurs- d’AMD Panhard prisent par les Allemands avant le 10 mai 1940 ???

Bref rien de neuf mais au moins un effet pédagogique indéniable !
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
Winston Churchill

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Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de Stanislas  Nouveau message 08 Sep 2009, 23:22

Dans ce premier volet (épisodes 1 & 2), on nous "dévoile" que c'est l'armée française qui retient l'armée allemande, afin d'éviter que les troupes anglaises qui attendent d'être embarqués à Dunkerque ne soient capturer. N'était-ce pas un ordre du haut commandement allemand de stopper la progression de la Wehrmacht ?


 

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Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de Judex  Nouveau message 08 Sep 2009, 23:56

L'un empéche pas l'autre cher Stanislas ! En outre des forces du BEF ont participé à la défense du camp retranché de Dunkerque (ouest).
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
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Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Vincent Dupont  Nouveau message 09 Sep 2009, 00:28

Bonsoir !!
Judex a écrit:Bref rien de neuf mais au moins un effet pédagogique indéniable !

Entièrement d'accord... Ce documentaire est d'une grande qualité pédagogique mais l'oeil averti souffre évidemment quand il voit une Panhard allemande en 39... :shock: . Du reste beaucoup d'images déjà vues mais que l'on a plaisir à regarder colorisées. ça il faut le reconnaître, de ce coté c'est génial.
Les montages habituels un peu évidents pour parler d'un évenement avec des images d'un autre moment (Panhard 178, chevaux morts pour une mythique cavalerie polonaise téméraire, A.Hitler en Allemagne, ravi du début de la campagne... avec les images de sa petite danse de Rethondes.)
Enfin pour avoir lu les ouvrages de von Kageneck, ravi de le retrouver utilisé comme témoignage.
Amicalement ;)
Vincent

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Série APOCALYPSE

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de christiane  Nouveau message 09 Sep 2009, 01:48

:D Salut la troupe, je viens au rapport vous transmettre les infos collectées pendant ma mission.

Si vous avez regardé Apocalypse et que vous voulez acheter le DVD ou le VOD qui sera disponible à partir du 23 Septembre 2009
Cherchez :

[url]http://programmes.france2.fr/apocalypse-seconde-guerre-mondiale/Home.

[/url]

Je retourne faire mon rapport personnel sur les prisonniers de guerre.


 

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Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 09 Sep 2009, 04:32

:D On en trouve, des détails !!!

:mrgreen: Ju-87 D pendant la la campagne de France, Panzer I colorisé en jaune sable, etc ...

Plus sérieusement au re-visionnage de ce matin, 2 autres m'ont plus fait tiquer :
- L'attaque du Fort d'Eben-Emael, ainsi que le bombardement des chars français par les Stukas, sont des reconstitutions filmées pour la propagande par les allemands, quelques mois après les combats, ça n'a l'air de rien, mais je pense que celà aurait dû être dit au commentaire, les expressions sur les visages des soldats étant différentes lorsques les balles sont réelles ...
- Si pendant la Bataille d'Angleterre, le commentaire insiste sur les pilotes des autres nations qui ont aidé la RAF, on oublie comme toujours de préciser que, sur les 1.000 victoires revendiquées par l'Armée de l'Air pendant la Bataille de France, 5% ont été obtenues par des polonais volant sous nos cocardes, quelques-unes par des Tchèques, etc ...

Je sais, la critique est facile, donc :arrow: ... Marc, casse-pieds de service.
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Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 09 Sep 2009, 07:52

Autre erreur, que le grand public n'a pas remarqué : alors que nous sommes en septembre 1939, et que Mathieu Kassowitz nous explique les premiers jours de guerre, nous assistons à un impressionnant défilé d'une unité allemande, dont l'un des participants porte le ruban tricolore , la fameuse médaille du premier hiver ou "médaille de la viande gelée" durant l'hiver 1941/42... Ce reportage n'a pas été tourné en 1939 mais en 1942 au plus tôt, c'est évident

Marc a tout à fait raison pour les images du fort d'Eben Emaël : la scène ou l'on assiste au dynamitage d'une casemate a été tournée par une Propaganda Kompanie après la chute du fort, cette info est d'ailleurs confirmée dans un documentaire thématique que j'ai visionné récemment.


Les réactions suite à ce documentaire ressemblent un peu à celles sur le dernier livre de Beevor : la plupart d'entre nous nourrit pour l'histoire une passion que n'a pas le grand public.Sans nous en rendre compte, nous avons accumulé des tonnes de connaissances qui font que nous sommes à l'affut du détail. C'est normal et cela fait partie d'un processus lié à la soif de connaissance, mais cela ne gâche t'il finalement pas le plaisir de visionner un documentaire ?

J'ai surtout apprécié l'aspect pédagogique du montage : c'est vraiment bien amené expliqué. Un excellent documentaire...


 

Voir le Blog de juin1944 : cliquez ici


Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de naga  Nouveau message 09 Sep 2009, 07:57

Daniel Costelle aurait du faire un previsionnage aupres des specialistes du forum avant la diffusion definitive. :mrgreen:
Daniel si tu nous lit... ;)

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Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 09 Sep 2009, 08:07

Bonjour,

Les remarques (justifiees) des erudits du forum me font penser au jour ou je suis alle assister a une presentation se voulant pedagogique d'une societe qui commercialise des materiaux de construction dans le circuit du "Do It Yourself" (mince, on dit comment en francais ?).

Je n'ai rien appris, certaines remarques m'ont fait bondir, mais les petits proprietaires qui formaient la grande majorite de l'assistance en sont sortis avec pleins de conseils utiles pour eux...

Savoir combien de nouveaux passionnes ce documentaire va nous emmener ?


 

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Re: Apocalypse - La deuxième guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 09 Sep 2009, 08:41

Presque toutes ces remarques me semblent précieuses. Mais j'ai envie d'ajouter une chose : nous avons affaire à un cinéaste au sommet de son art, qui rassemble le meilleur d'une expérience de près d'un demi-siècle de documentaires sur le XXème siècle à base d'archives filmées, avec l'aide, depuis vingt ans, d'une compagne elle-même très talentueuse... et ne paraît pas disposé à s'arrêter en si bon chemin.

En tant qu'ancien professeur d'histoire, je peux dire, quant à moi, que les docus pédagogiques qui hantent nos CDI ont presque tous pris un coup de vieux : j'envie les cadets qui partiront de ces six heures de projection, ou d'un petit bout d'entre elles, pour asseoir une démonstration plus fouillée et nuancée.

Enfin, en tant qu'historien soucieux avant tout de faire mieux découvrir dans quelle mesure (large) la SGM est un duel Churchill-Hitler, je bois du petit-lait.

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