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Le film "LA CHUTE"

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MODÉRATEUR: Vincent Dupont

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Robert  Nouveau message 15 Juil 2008, 22:55

laurentlemiltonien a écrit:Il est presque partout à ce prix là.
Auchan te remercie pour la publicité gratuite que tu lui fais. Je ne pense pas que le forum soit devenu un catalogue de supermarché.


on remercie aussi ebay, amazon et autre lien de pub volontaire ou caché présent sur ce forum ! ! ! Sans oublier google avec ses pub de partout :evil:

je dit auchan car c'est là que je l'ai vu :!:

on se croirait à la télé :twisted:


 

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Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 15 Juil 2008, 23:47

wespe a écrit:J'ai acheté le dvd en version collector dès sa sortie. j'étais allé le voir au cinéma et à ma grande surprise le film était en v.o. sous-titré en français.Pas évident de suivre le film et de lire en dessous :cool:


Et pourtant, le film est beaucoup plus réaliste dans sa version allemande. Le doublage n'est pas aussi bon quand Hitler-Ganz y va d'une colère de Führer. Mais je crois que le meilleur est de l'écouter en version française puis d'y aller d'une seconde écoute en version originale.
You'd better run for cover before I start to smile...

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Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 16 Juil 2008, 07:24

Schwarze Kapelle a écrit:Clayroger,

Je vous remercie de confirmer, en d'autres mots, ce que j'ai exprimé 4 ou 5 posts plus haut !

Il existe bien un fossé entre film et documentaire historique.

Cordialement
SK


Nous ne disions pas la même chose.
Vous accordez à ce film grand public la liberté d'égarement, métaphorique ou d'à peu près. Du moment que le fond est réaliste.

Je dis moi, plus généralement, qu'un film de cinéma étant une oeuvre artistique, il est vain d'espérer y voir jamais des qualités que l'on demande avant tout à un documentaire.

Nous sommes donc complémentaires, mais nous ne disons pas la même chose.


 

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Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 17 Juil 2008, 21:26

Bonsoir,

Soit ! Si c'est ainsi que vous le voyez... soyons donc complémentaires !

Cela dit, je n'ai pas parlé "d'à peu près" mais bien de différence (fossé) entre film et documentaire... Vous extrapolez un brin...

Cordialement
SK


 

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Re: Le film "LA CHUTE"

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de naga  Nouveau message 23 Déc 2008, 05:57

J ai vu le film 2 fois.Il est tres bien fait et pesant.
A part le tank qui ressemble a un tigre I en milieu de film alors qu il n y avait plus que des panthers et tigre II a Berlin.
Enfin le combat des jeunesses hitleriennes avec le canon de 88mm dans la rue est impressionnant.
Le fanatisme pour hitler est aussi bien represente surtout chez les jeunes allemands(des) qui voient en lui un demi-dieu alors que les russes bombardent Berlin.

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Re: Le film "LA CHUTE"

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Signal  Nouveau message 23 Déc 2008, 13:30

Bon je débarque six mois (au moins) après la bataille et j'ajoute mon grain de se :
Avant toute chose, il est fondamental de ne regarder ce film qu'en allemand, il est stupide d'en faire un doublage. Hitler parlant français, anglais ou javanais, quelle stupidité ! Idem pour la plupart des fils de guerre (et pas seulement) dans lesquels les acteurs parlent la langue des protagonistes. Je cite une publicité très intelligente qui était celle de l'un des cinéma de Strasbourg à l'époque où le Soldat Ryan était sorti (c'était le seul cinéma qui propose le film en vo d'ailleurs...) : "à votre avis, quelle langue parlaient les GI qui ont débarqué en Normandie ?". On peut dire la même chose pour Hitler : quelle langue parlait le dictateur de l'Allemagne nazie à votre avis ? Les sous-titres c'est vrai c'est pas évident, mais avec un peu d'habitude on s'y fait.
Pour le film en lui-même, en effet ce n'est pas un documentaire. C'est la principale critique qui a été celle de nos bien-pensants français lors de sa sortie (outre le fait qu'on ne voyait pas Hitler en train d'égorger des Juifs) : les acteurs ne sont pas ressemblants (à part Bruno Ganz, magnifique), les scènes sont surjouées, on ne voit pas le suicide de Hitler, et j'en passe. La palme de la c.....rie à une journaliste de France Inter, spécialiste du cinéma (je terrai son nom mais ceux qui connaissent la reconnaitront), qui a déclaré : "le suicide des enfants Göbbels d'accord c'est horrible mais on ne va pas verser une larme, c'est quand même les enfants Göbbels, pensons à tous les enfants juifs morts dans les camps...". N'en déplaise à tout ce petit monde, ce film est une évocation de ce qu'ont été les derniers moments de la bataille de Berlin, dans toute son horreur.
En effet, les lieux sont un peu surdimensionnés, en fait c'est le couloir central qui est élargi. Pour le reste, la vie dans le bas-Bunker (le véritable Führerbunker) est assez calme quand on y regarde bien, à l'exception de deux-trois moments dramatiques. Là où c'est vraiment le bordel (au sens propre du terme) c'est dans le haut bunker, où on s'enivre copieusement en parlant de la meilleure façon de se suicider, sans parler des quelques maisons intactes où ça tourne à l'orgie généralisée. La fin du monde quoi...
A l'extérieur, l'ambiance est très bien rendue : civils livrés à eux-même, jeunes de la Hitlerjugend fanatisés, pendaisons de "traîtres"... tant pis si les chars ne sont pas exactement echt.
Pour les souvenirs, il s'agissait de voir l'événement par la petite porte : au lieu de s'attacher aux habituels hommes, on s'attache à une femme, secrétaire de surcroît. Ca change... D'autant que le film s'ouvre et se ferme sur son témoignage, très intéressant d'ailleurs sur le reniement-culpabilité de la population allemande. D'ailleurs un lien est fait entre ce personnage "intérieur" du régime et le reste de la population, par l'entremise du jeune garçon que l'on découvre au début du film avec ses camarades au 88. Lui est à l'extérieur, Traudle Junge à l'extérieur, et les deux finissent par se retrouver en quittant Berlin. Là encore la dernière scène a fait hurler nos bien-pensants sur le thème "la secrétaire de Hitler avec le Hitlerjugend s'en vont vers un avenir radieux, quelle horreur !" c'est vrai qu'il aurait fallu qu'elle se fasse violer par une vingtaine de soldats russes et que lui se fasse massacrer au combat, ça aurait fait plus vrai. Mais cette scène est symbolique : après six ans de guerre, douze ans de dictature, l'Allemagne peut enfin voler de ses propres ailes et aller vers l'avenir. Et tant pis si elle a trempé dans le nazisme, c'est à elle de faire son examen de conscience, comme le montre l'interview de Traudle Junge juste après, quand elle dit qu'elle est entrée chez Hitler au même moment que Sophie Sholl était exécutée...

Bonne journée,

Seb.
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Re: Le film "LA CHUTE"

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Doberman  Nouveau message 23 Déc 2008, 23:10

Seb.

Franchement bravo! :D

Tu viens de dire exactement ce que je pense sur ce film. Je suis en tout point d'accord avec toi.
Que dire de plus...

:cheers:


 

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Re: Le film "LA CHUTE"

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de naga  Nouveau message 24 Déc 2008, 03:51

Ceux qui ont le DVD peuvent voir le film plusieurs fois en effet en Francais puis en allemand.
Voir un film en Vo si on ne comprend pas les details de l histoire n a aucun interet.
En Thailande,on voit les film qu en Vo et des fois je rame dur :evil:

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Re: Le film "LA CHUTE"

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Signal  Nouveau message 24 Déc 2008, 12:14

Sans sous-titres je compatis...
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Re: Le film "LA CHUTE"

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Stanislas  Nouveau message 27 Déc 2008, 02:28

Et si vous voulez voir un film sur le même sujet je vous recommande:
Les Dix derniers jours d'Hitler (Hitler;The last ten days) d'Ennio de Concini 1972.
On y voit un Hitler reposé, détendu faisant de l'humour et la fête avec un soupçon de flegme britannique.
Il trouve même que l'on respire bien dans son Bunker.
Bref on rigole en regardant ce navet historique et c'est surtout une façon de d'apprécier le travail plus sérieux et réaliste réalisé sur le film "La chute".

Dans le genre amusant, il y a aussi un "Rommel, le renard du désert" d'Henry Hathaway avec Charles Manson.
On y voit un reconstitution de l'attentat du 20 juillet 1944.
A voir uniquement en version française car le doubleur d'Adolf Hitler a l'accent juif pied-noir !!!
Pour ce détail je ne me lasse pas de rire en revoyant ce film qui est sinon, celui-ci un bon film pour 1951.


 

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