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Sur F2 le 18/02/2020 à 23h05 - Baby Division

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Sur F2 le 18/02/2020 à 23h05 - Baby Division

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de betacam  Nouveau message 13 Fév 2020, 18:26


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Re: Sur F2 le 18/02/2020 à 23h05

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Fév 2020, 18:36

Bonjour et merci pour l'info, dommage que cela passe à une heure aussi tardive!!!!!!
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Re: Sur F2 le 18/02/2020 à 23h05

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de pierma  Nouveau message 13 Fév 2020, 19:34

J'ai programmé l'enregistrement sur cette heure là, mais un rappel la veille serait bienvenu. En tous cas, merci Betacam.

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Re: Sur F2 le 18/02/2020 à 23h05

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de betacam  Nouveau message 13 Fév 2020, 19:54

Pour quelques jours , en général Ça marche

:cheers:

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Re: Sur F2 le 18/02/2020 à 23h05

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 13 Fév 2020, 20:25

Passé en prime sur la télévision publique belge il y a une paire de semaines… mais je dois encore le rattraper.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Sur F2 le 18/02/2020 à 23h05

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Fév 2020, 10:28

Du bon et du moins bon dans ce documentaire :|

Du bon :
. la mise en évidence des crimes de guerre commis connus (Abbaye-d'Ardenne) ou moins connus (Ascq et d'autres massacres de civiles notamment à Anhée en septembre 44 en Belgique et que j'ai découvert à travers le doc… :oops: )
. les témoignages des 3 survivants (malheureusement pas mis en perspective) + Karl MÜNTER sous-officier présent à Ascq et qui, en 2018, ne renie rien !
. la personnalité des chefs (MEYER, WITTE, MONHKE)
. le focus sur les combats de Normandie soutenus par les témoignages

Du moins bon :
. un parti-pris : HITLER + SS + Hitlerjugend = FA-NA-TISME ! ce qui n'est pas faux mais souffre d'une absence totale de mise en perspective (comparaison avec d'autres division SS ou non renflouées à coup de jeunes classes d'âge ; jusqu'au boutisme d'autres divisions, régulières, voire (très) âgées
. une narration atone et lugubre, parfois ironique et qui renforce le parti pris
. "...les jeunes snipers de la HJ tiraient systématiquement dans le dos…" nous scande ce vétéran canadien bardé de médailles (sauf le respect à ce vétéran, l'absence de critique historique de son témoignage prête à caution)
. le caractère décousu du fil narratif qui ne sert pas la compréhension (même quand on connait la division et la bataille de Normandie)
. la méconnaissance de la bataille de Normandie qui n'épargne pas quelques inepties qui font mal aux oreilles (les Américains tiennent les arrières des Anglais, EISENHOWER voulait capturer Caen les premières 24h, MONTGOMERY répond à la HJ par l'engagement de l'aviation, Carpiquet semble l'unique aérodrome disponible dans toute la Normandie, etc.)
. qu'ils arrêtent de coloriser en les dénaturant les excellentes images N&B de l'époque dans une bouillie verdâtre affligeante :tir:

Un documentaire qui peut attirer l'attention sur un sujet qui poussera peut être l'un ou l'autre spectateur (insomniaque :mrgreen: ) à s'intéresser à la bataille de Normandie et à la Seconde Guerre mondiale…

Passé en prime en Belgique, le documentaire était fort heureusement suivi d'un petit débat avec un professeur d'histoire militaire de l'Ecole Royale Militaire et d'un sociologue venu évoquer (fort bien d'ailleurs) l'endoctrinement dans les sociétés totalitaires des années '30 et de la seconde moitié du XXe siècle. Plusieurs aspects ont été nécessairement précisés au niveau historico-militaire (non la HJ n'est pas seule face au Débarquement) et le processus d'endoctrinement (pas seulement propre à la 12.SS-Pz.Div.) développé.
Ce débriefing était nécessaire. Je ne sais pas si ce fut le cas sur France 2.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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