Connexion  •  M’enregistrer

SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
MODERATEUR ; alfa1965

Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de PHILIPPE77  Nouveau message 20 Fév 2019, 16:40

bonjour

pour info le DB603 / 605 motorisation du ME109 est un 12 cylindres en V inversés

cdlt

vétéran
vétéran

 
Messages: 669
Inscription: 14 Fév 2013, 23:18
Région: PICARDIE
Pays: FRANCE

Voir le Blog de PHILIPPE77 : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Finril56  Nouveau message 20 Fév 2019, 17:18

C'est le DB 601 qui fut utilisé comme base pour le moteur du Hien


 

Voir le Blog de Finril56 : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 23 Fév 2019, 22:38

En fait les Japonais ont tiré deux moteurs du DB 601 :
- le Kawasaki Ha-40 qui a propulsé le chasseur Kawasaki Ki-61 Hien, effectivement.
- le Aichi Atsuta qui a motorisé le bombardier en piqué Yokosuka D4Y Suisei

Ce sont d'ailleurs les seuls avions japonais propulsés par des moteurs en ligne pendant la guerre, en tout cas en monomoteur (et en excluant les avions dépassés genre Kawasaki Ki-10).

Et ces deux types d'avions ont connu un dérivé à moteur en étoile ! Le Ki-100 et la version D4Y3 respectivement.

Second Lieutenant
Second Lieutenant

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 151
Inscription: 12 Sep 2017, 16:50
Région: Île-de-France
Pays: France

Voir le Blog de Rob1 : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de THEO  Nouveau message 14 Déc 2020, 12:29

Je remonte ce fil datant de presque deux ans.

Ceci m'a inspiré notamment le souvenir d'un transfert d'un Me 163B au Japon par sous-marin.

Mais, révision faite, seul un sous-marin a pu apporter au japon un moteur Walter HWK-109 et un manuel d’instruction à destination des pilotes. Manuel en allemand !
Le second sous-marin, emportant à bord un Me-163B démonté dans des caisses et son manuel d’assemblage, a été coulé en route.
Les Japonais ont ensuite fait ce qu'ils ont pu pour concevoir la pâle copie qu'a été le J8M Shusui . Le Nakajima Kikka n'a d'ailleurs pas fait mieux.

Les transferts de technologies sont restés finalement larvaires, car les distances sont énormes et l'usage du sous-marin était encore la seule solution acceptable, quoique limitée, par définition.

https://www.avionslegendaires.net/avion-militaire/mitsubishi-j8m-ki-200-shusui/

https://fr.wikipedia.org/wiki/I-29_(sous-marin)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Unterseeboot_1224

Par contre, si on veut se lancer dans la fiction, il n'est pas interdit d'imaginer, si les conquêtes des forces de l'axe s'étaient poursuivies, à quel endroit se seraient rencontrées les armées japonaises et allemandes , voire italiennes.
Certains avaient imaginé cette convergence, et donc, possiblement, ces combats en commun sur le terrain, quelque part en Asie Centrale ou en Iran.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 853
Inscription: 21 Oct 2016, 13:33
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de THEO : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 14 Déc 2020, 14:17

THEO a écrit:Par contre, si on veut se lancer dans la fiction, il n'est pas interdit d'imaginer, si les conquêtes des forces de l'axe s'étaient poursuivies, à quel endroit se seraient rencontrées les armées japonaises et allemandes , voire italiennes.
Certains avaient imaginé cette convergence, et donc, possiblement, ces combats en commun sur le terrain, quelque part en Asie Centrale ou en Iran.


Je me demande comment se serait passée une telle collaboration sur le terrain, vu les différences de doctrines... notamment en matière de blindés.
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

M. Audiard

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3271
Inscription: 19 Aoû 2014, 23:09
Région: Perroy, VD
Pays: Suisse

Voir le Blog de Gaston : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de THEO  Nouveau message 14 Déc 2020, 14:29

Je me suis également posé la question tant ce pacte était le mariage de la carpe et du lapin...

Quid par exemple, du mépris des Nazis pour d'autres "races"?

Et quant aux possibles doctrines et coordinations, effectivement, il y aurait eu des frictions avant peu.

Enfin, pour ce qui est du partage de la galette mondiale, il y aurait eu du sport... Genre guerre froide :mrgreen:

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 853
Inscription: 21 Oct 2016, 13:33
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de THEO : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Déc 2020, 15:45

Avec la prise du canal de Suez, l’Inde aurait pu devenir l’enjeu de l’Axe, mais là on déborde un petit peu...
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7957
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Déc 2020, 15:52

Le III Reich et le Japon ont pour seuls points communs :
. la nécessité de mener des guerres d'expansion pour aller chercher ailleurs les ressources (notamment en termes d'hydrocarbures) qu'elles ne possèdent pas ;
. les USA et le Royaume-Uni sur leur route.

Leur chercher des visées expansionnistes intercontinentales, qui plus est coordonnées, ne relève-t-il pas de l'uchronie complète ?
J'y suis - J'y reste

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 13418
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Déc 2020, 16:06

THEO a écrit:Quid par exemple, du mépris des Nazis pour d'autres "races"?
:mrgreen:


Sur ce seul plan, s'il y avait eu concours, les allemands auraient eu de sérieuses difficultés pour le remporter! ... ne serait-ce que par le contexte politique de leur racisme d'état, d'essence récente et relativement "cloisonné"! ::mortderire::

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4939
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Déc 2020, 17:10

Gaston a écrit:
THEO a écrit:Je me demande comment se serait passée une telle collaboration sur le terrain, vu les différences de doctrines... notamment en matière de blindés.


En 1941, les technologies nipponnes et allemandes, en matière de construction de blindés n'étaient guère différentes. C'est le Front Est, face à l'Armée Rouge, qui avait fait évoluer la première citée, alors que, côté japonais, le contexte géographique de l'engagement de blindés se résumera, généralement, à des territoires de petites dimensions (îles, atolls), ou, alors, de grandes étendues, comme en Chine, mais sans opposition blindée digne de ce nom. Il n'y avait eu qu'une seule exception, à l'été 1939, du côté de la Mongolie, lors de bataille de Khalkhin Gol, quand les blindés japonais étaient partis se mesurer aux troupes blindées et mécanisées de l'Armée Rouge, et, où, en deux jours, elles avaient subi une sacrée tôle! :D

Le déploiement et la (bonne) mise en œuvre de blindés dans un environnement de forêts, de jungles tropicales et de cultures "aquatiques" (comme celle du riz), telles qu'il en existe en Asie du Sud-Est ou dans le sous-continent indien, est une gajure. Cà explique, notamment, pourquoi l'armée française en Indochine, qui en avait acquis l'expérience, après un siècle de présence coloniale, n'y déploiera jamais plus que quelques compagnies, dont le rôle se limitait, le plus souvent, aux seules zones "urbanisées" autour des grandes cités.

L'US Army, durant la Guerre du Viet-Nam, regorgeait, par exemple, de tous types de blindés, sauf que leurs progressions, dans la zone rurale du Sud-Vietnam, se résumaient, le plus souvent, par nécessité, à devoir emprunter les pistes existantes au milieu des rizières, que le Viet-Cong s'empressait de miner consciencieusement! Le développement des Gunships et hélicos de combat y trouve son origine, tandis que, du côté soviétique, la guerre dans l'Afghanistan montagneuse, débouchera, également, sur la production d'hélicoptère lourds de combat, tels que les Mi-24 Hind, capables de traiter des objectifs dans des endroits encaissés, alors même que les chars et convois russes se faisaient dézinguer "au premier" virage sinueux, sur les rares voies praticables! ::mal-a-la-tete:: A noter que les américains, qui s'étaient, alors, empressés d'armer la résistance afghane de "missiles antichars portables", par le biais des réseaux saoudiens et pakistanais, se retrouvera confrontée au même problème, à dater de 2001! La vieille histoire de l'arroseur arrosé! :rire:

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4939
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Précédente

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA GUERRE EN ASIE ET DANS LE PACIFIQUE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 20 
il y a 23 minutes
par: Didier 
    dans:  IL Y A 200 ANS, LA MORT D'UN GEANT 
Aujourd’hui, 08:29
par: NIALA 
    dans:  poste de commandement refait a l'origine en haute normandie 
Aujourd’hui, 08:04
par: jobunker 
    dans:  L'armée de Terre française du 10 mai 1940 
Hier, 23:35
par: Eric Denis 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 24 
Hier, 23:09
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Colonne Alessandri 
Hier, 21:37
par: alfa1965 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 21 
Hier, 21:10
par: coyote 
    dans:  Oradour : portrait d'Otto Kahn le bourreau d'Oradour 
Hier, 21:08
par: orpo57 
    dans:  Recherche Paul Lhermenier 
Hier, 17:56
par: jy35 
    dans:  Insigne tactique allemand d'unité blindée 
Hier, 11:52
par: thucydide 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: lelorrain55 et 51 invités


Scroll