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Nouveau messagePosté: 05 Jan 2004, 21:44
de HistoQuiz
Et l'Etat major japonais se fit hara kiri (ushijima en tête)....

Réponse à Pierre

Nouveau messagePosté: 06 Jan 2004, 00:29
de Lille
1) Selon moi, les japonais prennent contact avec les russes dès le mois de Février 1945 pour qu'ils servent d'intermédiaire dans la négociation de la paix.
Le 13 juillet 1945, le ministre des affaires étrangères informe officiellement Moscou que l'empereur désire la paix. Staline envoie une réponse glaciale. Le 28/07 le Japon réitère sa proposition.
Si l'on consulte les archives de Postdam, une communication fut faite par Staline aux alliés.

2) le mot hara-kiri n'existe pas en japonais, le mot à utiliser est seppuku

Lille

Nouveau messagePosté: 06 Jan 2004, 00:33
de HistoQuiz
oui Lille je sais ! dans le post au dessus j'emploie le terme seppuku mais je ne sais pas si tout le monde le connait c'est pourquoi j'ai dit ici hara kiri

Utilisation de la bombe

Nouveau messagePosté: 06 Jan 2004, 00:36
de Lille
Selon moi l'utilisation de la bombe est purement politique.
les japonais étaient à genoux, la ratio alimentaire était de moins de 1500 calories par jour, moins que le minimum vital.
Si l'on relit les déclaratoins après guerre de l'amiral Leahy et du commandant en chef de l'US navy il apparati que l'utilisation de la bombe n'avait pas de raison stratégique, il fallait juste empêcher les russes de participer à l'occupation du Japon.
Lille

Nouveau messagePosté: 06 Jan 2004, 00:45
de HistoQuiz
les négociations avec les russes étaient elles officielles ou réalisées en sous main ? Qui négocia ? et sur ordre de qui ? pas le tojo tout de même ?
Amicalement

négociation avec le japon

Nouveau messagePosté: 06 Jan 2004, 23:28
de Lille
D'après mes fiches, c'est l'Empereur qui lance le processus. Le 20 juin 1945, il déclare à ses ministres"veuillez examiner les moyens de metttre un terme à la guerre dès que possible" Au départ c'est non officiel, cela prend un caractère officiel vers le 13 juillet.
Toutefois les russes se sont bien gardés de donner toutes ces informations aux US. De même qu'ils n'ont pas transmis tous les renseignements sur la bombe transmis au bon soin des russes pour les japonais.
Lille

Nouveau messagePosté: 08 Jan 2004, 02:46
de larry
j ai appris aussi que l etat major japonais a voulu empeche l empereur d annoncer la capitulation mais qu ils sont arrives trop tard

capitulation japon

Nouveau messagePosté: 08 Jan 2004, 18:32
de Lille
C'est exact, une poignée d'irréductibles voulurent empêcher le message de l'Empereur qui annonçait la capitulation . Il fit enregistrer le texte sur 4 disques différents et les fit mettre en lieu sûr. Mais ils ne purent mettre la main dessus et le message put être diffusé.
Lille