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Nouveau messagePosté: 29 Mai 2007, 23:41
de Sparky
C'est exact, le sous-marin de l'enseigne Ban a été retrouvé après 64 ans de mystère à son sujet ;)
Tout les Japonais sont donc morts dans cette attaque (c'était vraiment une opération suicide :o).

Voici un article de Radio Australia qui décrit cette découverte: http://www.radioaustralia.net.au/news/stories/s1802487.htm

Nouveau messagePosté: 03 Juin 2007, 20:52
de Levy
Certain qu'il ne restait rien des corps des japonais, afin de les rapatrier. Mais je ne vois pas trop l'intérêt des Australiens à conserver des restes d'un sous-marin nyppon au fond du port Australien. :shock:

Nouveau messagePosté: 04 Juin 2007, 04:24
de Daniel Laurent
Levy a écrit:je ne vois pas trop l'intérêt des Australiens à conserver des restes d'un sous-marin nyppon au fond du port Australien

C'est une operation politique, style la main tendue a l'ancien ennemi, pour l'encourager a, enfin, admettre que si le courage des combattants japonais est respectable (Et donc respecte par les Australiens), il y a eu pas mal de crimes qui ne sont toujours pas officiellement reconnus.
(Le tout selon la presse asiatique)

Nouveau messagePosté: 05 Juin 2007, 20:18
de Levy
Oui, si c'est politique. Mais des crimes perpétrés par qui ?

Nouveau messagePosté: 05 Juin 2007, 21:55
de romualdtaillon
Levy a écrit:Oui, si c'est politique. Mais des crimes perpétrés par qui ?


Il m'apparaît évident que Daniel réfère aux crimes perpétrés par l'armée shôwa et niés aujourd'hui par le parti libéral démocrate...

http://www.fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_japonais

Comme pour les chinois sur le continent, (ou encore les philippins), l'armée australienne a eut à combattre dans des conditions particulièrement difficiles sur les îles océaniennes. Plusieurs soldats ont été même été victimes de cannibalisme au point où, à partir de 1944, plusieurs officiers australiens, par revanche, passaient outre aux traités sur la protection des prisonniers...

http://www.debarquement-normandie.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7608

Nouveau messagePosté: 06 Juin 2007, 05:14
de Daniel Laurent
romualdtaillon a écrit:
Levy a écrit:Oui, si c'est politique. Mais des crimes perpétrés par qui ?

Il m'apparaît évident que Daniel réfère aux crimes perpétrés par l'armée shôwa et niés aujourd'hui par le parti libéral démocrate...

C'est cela, et meme nies par beaucoup de Japonais...

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2007, 14:19
de Levy
Oui, c'est évident 8)

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2007, 15:32
de romualdtaillon
Petite anecdote ici;

au printemps 1946, alors que les débats faisaient rage entre les 11 nations alliées concernant la liste des inculpés pour le Tribunal de Tokyo, c'est l'Australie qui poussait le plus pour l'inculpation de Hirohito et sa famille.

Alors que ni la liste américaine ou britannique ne comportait de noms de membres de la famille régnante, le procureur australien a présenté un mémorandum détaillé de 100 pages accusant ce bon Shôwa de "crimes contre l'humanité" et de "crimes contre la paix".

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2007, 16:49
de Levy
C'est très intéressant à savoir. Y aurait-il un lien avec les accords qui ont suivis entre l'Australie et le Japon ? Je veut parler de l'armée Showa.

Nouveau messagePosté: 10 Juin 2007, 23:22
de romualdtaillon
Levy a écrit:C'est très intéressant à savoir. Y aurait-il un lien avec les accords qui ont suivis entre l'Australie et le Japon ? Je veut parler de l'armée Showa.



Je ne crois pas. Toute la question de la responsabilité de la famille impériale a été enterrée après le verdict du Tribunal. La Chine nationaliste et les Philippinnes avaient d'ailleurs accepté de ne pas s'opposer à la décision américaine en échange d'une aide économique et militaire appréciable. Les conventions subséquentes entre le Japon et les pays étrangers visaient essentiellement la question de l'indemnisation des victimes de guerre.

Ce qui me fait penser dans un autre ordre d'idées à un article de juillet 2004 de Peter Alford, diffusé par Australian news et intitulé "Cyanide tested on RAAF guinea" faisant état des découvertes de Yoshiaki Yoshimi dans les archives militaires de Canberra concernant l'utlisation de gaz toxiques contre des prisonniers, dont l'australien Arthur Nelson, le 8 novembre 1944 sur l'île de Kwai.

Cette exécution a été ordonnée par le lieutenant-colonel Hideo Kondo dans le but de tester l'efficacité des armes.

La nouvelle a aussi été diffusée par le Japan Times :

http://search.japantimes.co.jp/member/nn20040727a9.html