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Négociation anglo-japonaise début 1942

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
MODERATEUR ; alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Enrico Cernuschi  Nouveau message 29 Jan 2005, 18:16

Thank you very much, you are welcome.
EC


 

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Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 23 Fév 2005, 12:54

Pour repondre a la question de Cernuschi Enrico.

Le Japon en transit de 1931 a 1941. Les annees difficiles.

La stagnation de l'agriculture.

Il faut dire que le Japon avait toujours souffert d'un manque de terres cultivables et qu'il avait une forte densite de population.

Pour information. pendant la Periode d'Edo, il y avait 30.000.000 d'habitants. Pendant la Periode Taisho et Showa, 60.000.000 d'habitants et au debut de la WWII, la population est passee a 70.000.000 d'habitants.

A mesure que le pays a commence a se developper en utilisant les methodes traditionnelles, le probleme de penurie de terre est devenu de plus en plus crucial.

En effet, dans les secteurs traditionnels de l'economie. tel que le secteur agricole qui avait ete le pilier de la modernisation economique du pays, le taux de croissance commencait a baisser. Il en resulta une mise en culture des " TERRES MARGINALES " qui entraina une hausse des prix et de ce fait un ralentissement du taux de production.

Quand je parle des " TERRES MARGINALES " cela veut dire que ces terres appartenaient aux " PROPRIETAIRES TERRIENS ".( en japonais, on dit, JINUSHI ).

Les paysans devaient donner environ la moitie de leurs cultures aux proprietaires terriens.

C'est apres la guerre que le General Mac Arthur a fait redistribuer les terres.

En theorie, il etait possible de developper la production agricole . On pouvait ameliorer les graines, les plants, les methodes d'irrigations, les drainages et l'outillage agricole. Les ameliorations techniques furent relativement faciles MAIS ce qui touchait a la terre et aux capitaux ne pouvaient se faire que sur une petite echelle.

Les terres cultivees etaient divisees en petites parcelles et les proprietes etaient de petites envergures.

A cette epoque, il y avait encore une importante main-d'oeuvre bon marche dans les villages. ( Les gens etaient tres pauvres) Une petite parenthese, avant la guerre, UN OEUF COUTAIT TRES CHER)

La rapide croissance economique du Japon avait provoque un deplacement notoire de la main-d'oeuvre villageoise vers les villes et les zones industrielles modernes.Neanmoins,le nombre de travailleurs agricoles n'avait pratiquement pas change de 1868 a 1930.
En consequence, les proprietaires agricoles preferaient utiliser une main-d'oeuvre a bon marche qui etait nombreuse plutot que d'elever la productivite par des investissements tres importants.

Le fardeau des depenses militaires.

La politique gouvernementale fut, dans une certaine mesure, responsable de cette stagnation agricole. Des la periode MEIJI, les depenses militaires furent enormes et arriverent a representer 10% du revenu national donc une reduction des investissements industriels s'ensuivit.
Il etait evidemment difficile d'estimer l'equipement militaire dont le Japon avait besoin pour preserver son independance. Neanmoins, quoique le Japon etait beaucoup plus pauvre que les pays europeens, il chercha a les rattraper sur le plan militaire.

En consequence, le Japon devint une forte puissance militarisee, hors de proportion par rapport a ses moyens economiques et il eut a en supporter les charges financieres. Enfin, le peuple !!!

La situation interieure se deteriora pour 3 raisons :

1. l'influence croissante au gouvernement des factions militaires qui envisagent de recourir a la guerre pour resoudre les problemes economiques.

2. L'agitation des masses ouvrieres, des etudiants diplomes, sans emploi, des paysans adherents en masse au parti extremiste nationaliste.

3. La grande depression de 1929 qui toucha d'autant plus le pays que toute son economie reposait sur la necessite d'exporter.

Encore une petite parenthese. Le Japon declencha les hostilites contre
" A-B-C-D ". Vous connaissez ?

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Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 23 Fév 2005, 14:37

Shiro a écrit:Encore une petite parenthese. Le Japon declencha les hostilites contre
" A-B-C-D ". Vous connaissez ?


J'ai deja entendu ce terme-la (il y avait un commandement "ABCD" dans le Pacifique avant decembre 41 si je me souviens bien). J'ai pas mes sources a cote de moi mais, de memoire, A pour Angleterre, D pour Dutch, soit Pays-Bas, (B pour Belge ????) le reste je ne me souviens plus...Place aux professionnels !

Zgorzelsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 23 Fév 2005, 15:04

[quote="Zgorzelsky]J'ai deja entendu ce terme-la (il y avait un commandement "ABCD" dans le Pacifique avant decembre 41 si je me souviens bien). J'ai pas mes sources a cote de moi mais, de memoire, A pour Angleterre, D pour Dutch, soit Pays-Bas, (B pour Belge ????) le reste je ne me souviens plus.[/quote]

A= America , B= British , C= China, D= Dutch donc on devait attaquer,
A,B,C, D.

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Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Igor  Nouveau message 23 Fév 2005, 18:34

Shiro a écrit:Le fardeau des depenses militaires.

La politique gouvernementale fut, dans une certaine mesure, responsable de cette stagnation agricole. Des la periode MEIJI, les depenses militaires furent enormes et arriverent a representer 10% du revenu national donc une reduction des investissements industriels s'ensuivit.
Il etait evidemment difficile d'estimer l'equipement militaire dont le Japon avait besoin pour preserver son independance. Neanmoins, quoique le Japon etait beaucoup plus pauvre que les pays europeens, il chercha a les rattraper sur le plan militaire.

En consequence, le Japon devint une forte puissance militarisee, hors de proportion par rapport a ses moyens economiques et il eut a en supporter les charges financieres. Enfin, le peuple !!!


Pour ajouter quelques chiffres: en 1938 la part des forces armées dépasse 35 % du budget de l'Etat. En 1944 elle absorbe près de la moitié du PNB du pays.
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Enrico Cernuschi  Nouveau message 23 Fév 2005, 18:57

Merci Shiro,
Vous étes mon cher un fort honnete homme.

EC



PS By the way a further question. When the Americans occuping forces stopped to dismantle the Japanese heavy industries (or they didn't begun this previous program of theirs?) EC


 

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Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Fév 2005, 19:48

Hi Enrico,
You wrote:

Merci Shiro,
Vous étes mon cher un fort honnete homme.


That's very nice, but I think that Shiro is a lady 8)

Friendly
Prosper :wink:
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Enrico Cernuschi  Nouveau message 23 Fév 2005, 20:44

What about harakiri?
EC :roll:


 

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Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Fév 2005, 21:04

Hello Enrico,
Hara-Kiri :!:
Don't think about that. Otherwise take this one and a good bottle of Champagne:
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Always friendly
Prosper :wink:
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Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 24 Fév 2005, 12:43

Igor Geiller a écrit:Pour ajouter quelques chiffres: en 1938 la part des forces armées dépasse 35 % du budget de l'Etat. En 1944 elle absorbe près de la moitié du PNB du pays.


Ce serait interessant de pouvoir comparer avec d'autres pays par exemple. L'Allemagne, La France et les Etats-Unis.

Est-ce que quelqu'un connait ?

A propos du terme Harakiri !

Ce terme n'est pas utilise au Japon, il est considere comme vulgaire.
On utilise le terme " SEPPUKU ".

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