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Raid Doolittle

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
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Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 04 Fév 2014, 19:11

J'ai rapidement évoqué cette opération dans un autre fil mais ce n'était pas le sujet. J'ouvre donc un nouveau fil consacré à ce raid. On peut revenir sur les conditions dans lesquelles il a été préparé et réalisé, les hommes et le matériel et même le culot des décideurs.
Moi je me pose la question du rapport cout/efficacité. Certes le but de guerre n'était pas de porter un coup au Japon. Mais est-ce que cette belle opérations n'a pas couté un peu cher tant en pertes humaines qu'en pertes matérielles (16 B25).... En un mot est-ce que cela valait le coup? Qu'en ont retiré les USA? Est-ce que le peuple japonnais ou ses élites politiques et militaires ont été marqués d'une manière ou d'une autre?
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Fév 2014, 20:13

Bonsoir,
16 avions avec chacun un équipage de 8 hommes (cela nous fait 128), c'est vrai que c'est cher payé pour un raid qui en somme n'était que de la propagande et était considéré comme un acte pour frapper les esprits.
Les Japonais croyaient leur territoire hors d'atteinte et le contraire fut prouvé mais à quel prix!!!
Était-ce réellement nécessaire? On me rétorquera que peut-être bien car il fallait relever le moral des U.S.A. Depuis Pearl Harbor, ce ne fut que des défaites.
Le peuple japonais a peut-être été marqué (encore que je ne suis pas certain si l'information au sujet du bombardement ai été diffusé partout).
Les militaires??? Hors mis que les attaques contre les P.A. américains reçurent la priorité, je ne pense pas que le fait du raid ai eu une influence importante.
Ce n'est qu'un avis et vos réflexions sont les bienvenues.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de dominord  Nouveau message 04 Fév 2014, 20:25

A tout seigneur tout honneur, James Doolitle pilote (2è a gauche).

je ne comprends pas trop comment cela a pu être bon pour le moral des americains, comme l'indiquent les articles historiques US, puisque cela s'est soldé, semble t il par une catastrophe, ratage de bout en bout.
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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de dominord  Nouveau message 04 Fév 2014, 20:28

Prosper : est ce que les japonais n'ont pas tué 250 000 villageois chinois en représaille de leur aide aux pilotes US ? est ce que cela ne peut pas signifier que les japonais ont moyennement apprécié !
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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Fév 2014, 20:49

dominord a écrit:Prosper : est ce que les japonais n'ont pas tué 250 000 villageois chinois en représailles de leur aide aux pilotes US ? Est ce que cela ne peut pas signifier que les japonais ont moyennement apprécié !

Oui, mais est-ce la réalité et est-ce que la population américaine a été mis au courant de ce fait?
Les Japonais n'ont certainement pas apprécié le bombardement de Tokyo mais je ne pense pas que cela ai pu provoquer de telles représailles. C'était surtout leur soif d'expansion par la terreur.
Maintenant en ce qui concerne le moral des américains, je ne pense pas non plus que l'on ai fourni les chiffres exacts à la population américaine. Les dégâts sont mineurs et il s'agit surtout d'une action symbolique.
Voilà ce que l'on montra aux civils américains:
http://footage.shutterstock.com/clip-40 ... tokyo.html
et dans la presse l'on pouvait lire ceci:
http://www.maritimequest.com/warship_di ... page_1.htm
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Prosper ;)
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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de dominord  Nouveau message 04 Fév 2014, 21:04

j'ai l'impression que c’était une immense opération de com. Même Doolittle pensait qu'il allait être sanctionné, au lieu de quoi il est promu, félicité etc.
encore aujourd'hui, je me demande si on peut trouver un seul article critique, et les héros sont toujours célébrés. Peut être que Si Midway avait tourné différemment, la vision globale serait différente.
article du département de la défense US :
http://www.defense.gov/News/NewsArticle.aspx?ID=15419
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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 04 Fév 2014, 21:23

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonsoir,
16 avions avec chacun un équipage de 8 hommes (cela nous fait 128),
Prosper ;)

Désolé pour ce détail, mais je pensais qu'ils étaient 5 par avion pour un total de 80.
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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Didier  Nouveau message 04 Fév 2014, 21:30

mickeyl a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonsoir,
16 avions avec chacun un équipage de 8 hommes (cela nous fait 128),
Prosper ;)

Désolé pour ce détail, mais je pensais qu'ils étaient 5 par avion pour un total de 80.


C'était les cas, équipage réduit à 5 par rapport au 6 classique d'un B-25.

Et oui c'était un raid de "com", de propagande, pour créer un symbole et une légende (les américains aiment les symboles et les légendes quitte à trafiquer ou occulter la réalité)

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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Fév 2014, 21:32

mickeyl a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonsoir,
16 avions avec chacun un équipage de 8 hommes (cela nous fait 128),
Prosper ;)

Désolé pour ce détail, mais je pensais qu'ils étaient 5 par avion pour un total de 80.


Effectivement Michel, cela m'a semblé beaucoup également lorsque j'ai lu l'info.
Pour moi également 5 hommes d'équipage est largement suffisant, mais je n'ai pas voulu contredire la source, bien que du Wiki................
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Re: Raid Doolittle

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 04 Fév 2014, 21:33

http://www.doolittleraider.com/80_brave_men.htm

de quelle page wiki parles-tu stp ?
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