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pearl harbor j- e hoover savait

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
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pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tinain76  Nouveau message 13 Mar 2012, 17:42

Salut
Vu sur histoire dans la série "Guerre secrete" que J-Edgar Hoover directeur du FBI, a eu des informations venant de l'agent triple "Popov" que les Japonais cherchaient des infos sur Pearl Harbor mais en a tenu aucun cas et a renvoyer Popov de son bureau alors que celui ci venait l'avertir. Pourquoi personne ne l'a cru? Un pretexte pour rentrer en guerre?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Du%C5%A1an_Popov
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Re: pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Mar 2012, 18:13

Bonjour Tinain.
De son vrai nom il s'appelait Dusan "Dusko" Popov.
Il n'était pas agent triple mais double.
Par contre son pseudo ou nom d'emprunt était bien "Tricycle" pour les anglais.
Amicalement
Prosper ;)
P.S. N'oublies pas que sur ton clavier il y a moyen de taper des caractères en majuscules!!!
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Re: pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Paul G  Nouveau message 13 Mar 2012, 21:38

Je pense que "savoir" ou "ne pas savoir" n'a pas vraiment de sens pour un service de renseignement en guerre.
Les services de renseignements sont probablement noyés sous une très grande quantité d'informations.
On les recoupe petit à petit, on a d'abord des doutes ou des intuitions, puis on suspecte, on extrapole, on relie les faits entre eux. Les certitudes, on ne les a souvent qu'après-coup...
Si les japonais se renseignaient sur PH, ils se renseignaient sans doute aussi sur d'autres bases, et ca ne suffisait pas à affirmer qu'il allait y avoir une attaque.

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Re: pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Mar 2012, 08:15

Bonjour,

Cette histoire fait partie des "marronniers" classiques tendant a démontrer que le gouvernement des USA, donc Roosevelt, était au courant de l'attaque en préparation sur Pearl-Harbor et n'a rien fait afin d'avoir un prétexte pour entrer en guerre.
Cette hypothèse, réfutée depuis des années sur de multiples sources livresques et internautiques, tient la route pendant environ 2 secondes et 30 centièmes...


 

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Re: pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 20 Mar 2012, 16:57

Les thèses conspirationnistes ont toujours le vent en poupe à ce que je vois.


 

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Re: pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 20 Mar 2012, 17:52

Elles ont souvent des motivations politiques, soit actuelles, soit anciennes et en partie oubliées. Ici, il s'agissait avant tout de dédouaner le très puissant courant appeaser américain, en prétendant que la guerre était évitable et que Roosevelt y a poussé pour de sombres motifs. Il y a du philonazisme là-dessous, ou du moins il y en avait.

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Re: pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 26 Mar 2012, 20:46

Popov et les services secrets britanniques avaient pourtant informé le FBI et donc J.E.Hoover le 12 août 1941. Il le fit alors qu'il était aux USA pour une mission de mise en place d'un réseau d'espionnage pour le compte du renseignement allemand. Mais ceux-ci ne voulurent pas le croire pour raison qu'il menait une vie un peu débridé et que sa compagne aux USA était un agent de l'Abwehr. Le FBI voulu même l'inculpé d'une loi puritaine comme quoi il avait un importé une femmes pour des raisons sexuelles, ce qui aurait pu lui vouloir 1 ans de prison. Les preuves de l’intérêt des Japonais pour PH étaient un questionnaire très détaillé des installations militaires et portuaires de ce port ainsi qu'un ordre de mission de se rendre là-bas.
L'information a donc bien été transmise au contre-espionnage américain et donc Hoover savait.
Cordialement
Gaël

Ils avaient entendu l'appel
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Re: pearl harbor j- e hoover savait

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alberto  Nouveau message 27 Mar 2012, 19:39

François Delpla a écrit:Elles ont souvent des motivations politiques, soit actuelles, soit anciennes et en partie oubliées. Ici, il s'agissait avant tout de dédouaner le très puissant courant appeaser américain, en prétendant que la guerre était évitable et que Roosevelt y a poussé pour de sombres motifs. Il y a du philonazisme là-dessous, ou du moins il y en avait.


Oui,je me souviens avoir lu un bouquin d'Allen Dulles (dont j'ai oublié le titre et que je n'ai pas gardé : :mrgreen: ) dans lequel il semblait entretenir le doute sur la question : FDR aurait "loupé" de quelques heures l'information sur l'imminence de l'attaque sur PH qui lui était destinée, mais qui serait arrivée avec retard...mais qu'il aurait dû avoir si les circonstances...et bla bla bla...

Mais la fiabilité des souvenirs de ce caméléon au passé (un peu) philonazique laisse en effet penser à un dernier petit coup de pied de l'âne? :twisted:

D'autre part, je ne peux m’empêcher de penser qu'un Roosevelt informé aurait tout fait pour en effacer toute trace, non ? ::dubitatif::
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