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Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
MODERATEUR ; alfa1965

Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de huck  Nouveau message 10 Déc 2011, 05:20

Mais dans quel état j'erre... C'est une grosse étourderie de ma part. Je me suis un peu perdu. Comme Harry zona, moi également. Ce n'est bien entendu pas l'Alabama.. :oops:
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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 10 Déc 2011, 11:37

Quelques photos de l'attaque de Pearl Harbor.

http://nouvelles.sympatico.ca/Reportage ... arl_Harbor


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 11 Déc 2011, 21:11

Bonjour
Les Américains (Roosevelt en premier) ne savaient pas ou allaient attaquer les Japonais.
Depuis les ultimatum et l'interruption des livraisons de pétrole aux Japonais depuis l'invasion de l'Indochine, ce pays n'avait plus le choix....il devait attaquer...mais où ?
L'attaque sur Pearl Harbor était "géniale" ...mais les Japonais commirent une faute énorme : ne pas effectuer un troisième raid pour détruire les réservoirs et les grands bacs de radoub. Si cela avait été fait, les navires US auraient du aller aux USA pour les grosses réparations. Les USA auraient été absents du pacifique pour très longtemps. Les futures seabees ne pouvaient que s'occuper des "petites réparations". Le Yorktown par exemple aurait du repartir aux USA et n'aurait jamais pu être prêt pour la bataille de Midway...
Pour Churchill (d'après François Delpla il me semble) il était convaincu que Roosevelt ignorait où l'attaque pouvait avoir lieu.....


 

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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 12 Déc 2011, 03:02

Bonjour,
HistoQuiz a écrit:Pour Churchill (d'après François Delpla il me semble) il était convaincu que Roosevelt ignorait où l'attaque pouvait avoir lieu.....

Je confirme, d'autant plus que Churchill lui-même n'en n'avait pas la moindre idée :
Concernant l’attaque de Pearl Harbor, un document suffit à ruiner la thèse de son information préalable : le 30 novembre, il [Churchill] écrit en marge d’un message du ministre japonais des Affaires étrangères, demandant à ses ambassadeurs à Londres et Washington de rassurer les gouvernements anglo-saxons sur les intentions pacifiques du Japon : « Peur ! La peur peut ne pas empêcher, mais au contraire provoquer, l’action . » Preuve qu’à cette date, une semaine avant l’attaque, et quatre jours après le départ de la « Task Force » japonaise pour Hawaï, le premier ministre ne sait pas si les Japonais ont décidé ou non de passer à l’action.
(Source : Un manuscrit de François qui cite la cote HW1 des archives nationales britanniques en source)


 

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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de alberto  Nouveau message 13 Déc 2011, 20:32

Daniel : intéressant mais est ce convaincant ?

Mais va pour Churchill : quid de Roosevelt ! ::dubitatif::

Ce qui fait le plus douter de la connaissance du raid par Roosevelt, c'est l’absence totale de messages (sauf archives détruites) de lui-même vers ses ministres et généraux ayant trait avec.

On oublie un acteur dans cette affaire : Staline ! Aurait-il "oublié" de prévenir ses alliés ? ::pipo::

Bien Cdlt.
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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 05 Oct 2012, 09:45

Bonjour,

Je sais l'ancienneté du post, MAIS,

Pour répondre aux tenant du "Roosevelt à laissé faire" :
"on risque la perte des cuirassés, on peut"
"Les vies humaines ? La vie d'un boys coute peu..."
(Attention je suis cynique volontairement)
MAIS
Roosevelt aurait-il risqué le stock de carburant basé à PH ?
Aurait-il risqué la destruction des installations "d’entretiens" des bâtiments de la Navy ?
Il faut savoir que les japonnais se sont mordu les doigts de ne s'être contenté que s'en prendre qu'à la flotte US...

De cela il est permis d'en déduire que Roosevelt s'attendait à une attaque éventuelle, mais PAS PH, mais plutôt sur les Philippines...

C'est en tout cas mon point de vue et je le partage avec moi même ;) (comme dirait l'autre)

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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de alberto  Nouveau message 05 Oct 2012, 13:18

Je te suis Lee : l'essentiel est d'être d'accord avec soi même ! :)

Pour ce qui est du sujet qui reste encore une interrogation majeure sur le déroulement de la WW II : Je pense que FDR savait qu'une attaque japonaise importante était imminente dans le Pacifique. Un faisceau d'indices concordants convergeait vers cette option.
En avait-il "besoin" pour entrer en guerre ? Je pense encore que c'est probable : voir l’absence quasi nulle de mise alerte des troupes US dans la région...

Mais il reste sans doute des documents classifiés dans les archives à découvrir dans ...50 ans ? :mrgreen:

Patience ! ::sa-majesté-ronfle::

Bien à toi.
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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de lebel  Nouveau message 05 Oct 2012, 16:31

Ce qui me stupefie le plus dans cette imprevisibilité de l' attaque japonaise , c'est l'absence totale de reconnaissance aerienne
De simples avions de reconnaissance , et dans un rayon suffisant auraient permis de reperer à temps la flotte japonaise ( à la difference d'une attaque aerienne )
C'est l'impression d'un profane :)


 

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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de brehon  Nouveau message 05 Oct 2012, 17:19

Bonjour,
Les Américains avaient envisagé une attaque de Pearl Harbor. Seulement il ne l'attendaient pas plein nord. Ils étaient persuadés qu'elle serait venue des îles Marshall où ils pensaient avoir repéré deux porte-avions.
Tout l'arc ouest-sud-ouest-sud était couvert par 2 porte-avions, 9 croiseurs, 26 destroyers et au moins 7 sous-marins.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Roosevelt a-t-il caché l'attaque de Pearl Harbor ?

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 06 Oct 2012, 10:05

Et puis la flotte était en "sécurité", il y avait "pas assez de fond" pour qu'une torpille puisse évoluer...
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