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Hiroshima

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de Yellowstone  Nouveau message 25 Juin 2010, 18:18

Les questions ont peut-être déjà été posé sur le sujet, excusez moi si tel est le cas : quelles auraient été les conséquences si les cibles avaient été Kyoto et Tokyo, les deux villes les plus symboliques du Japon ? Les Japonais se seraient-ils alors battus jusqu'aux derniers par honneur ?


 

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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de brehon  Nouveau message 25 Juin 2010, 18:31

Bonjour,
Ces deux villes ont été éliminées d'entrée comme cibles potentielles de bombardements nucléaires.
Kyoto en raison de son passé historique. Tokyo parce que cette ville était en plus déjà en grande partie détruite par des bombardements conventionnels. Cela empêchait l'appréciation correcte des résultats. Hiroshima et Nagasaki étaient des villes quasi intactes, ce qui les mettaient en tête de liste.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de memoire44  Nouveau message 25 Juin 2010, 21:21

À préciser qu'Hiroshima et Nagasaki ont été de mémoire délibérément épargnées par les bombardement pour être détruit par la bombe, ce qui aurait bien pu arriver pour Tokyo. La capitale à été épargner pour d'autre raison, lesquelles je me souviens plus.


 

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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Juin 2010, 21:39

Bonsoir tout le monde,
Quatre cibles sont retenues par l'état-major US: Kyoto, Hiroshima, Yokohama et Kokura, quatre villes essentielles pour l'industrie de guerre nippone. Le général Groves préférait Kyoto, mais Stimson le convainquit d'épargner la capitale historique du Japon. Hiroshima fut finalement retenue car elle était entourée de collines, ce qui devait avoir pour effet d'accroître les effets de la bombe.
Koruka constiuait ensuite l'objectif pour la deuxième bombe, mais les nuages qui recouvraient alors la ville détournèrent le bombardier vers Nagasaki
Amicalement
Prosper
(sources: divers ouvrages sur le sujet ( dont "Hiroshima" de Béatrice Faillès)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de dominord  Nouveau message 13 Aoû 2011, 15:58

Shiro :" Dans son temoignage, Mme Hamai a fait mention : " Ayant subi le lavage de cerveau par l'education militariste et le patriotisme au lycee, j'ai grandi en devenant totalement une jeune fille patriote. " Et pourtant la polemique subsiste."
bonjour,
j'ai vu cette semaine un reportage sur la chaine histoire, un sondage trottoir qui m'a sidéree, aucun des jeunes japonais interrogés n'a été capable de dire ce qui s'est passé le 06.08.45 ! la polémique risque donc de ne plus subsister longtemps, et parfois je m'interroge est ce que nous sommes dans le vrai avec notre "devoir de mémoire" en général ou est-ce ceux qui ont adopté le "devoir d'oublier" qui ont raison.
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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 13 Aoû 2011, 17:37

Demandes à de jeunes français ce qui s'est passé le 6/6/1944 et tu auras le même type de réponse : "ben je ne sais pas".
C'est pourquoi le devoir de mémoire est indispensable pour perpétuer cette mémoire en l'honneur de ceux qui sont venus de très loin pour libérer l'Europe et l'Asie...Dans 20 ans il faudra des personnes pour rappeler aux plus jeunes ce qui s'est passé un certain 11 septembre à New York...(HS mais c'est pour appuyer mon propos)
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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 14 Aoû 2011, 06:59

Bonjour Dominique. Bienvenue sur le Forum et un grand merci d'avoir lu le temoignage de Mme Hamai.

dominord a écrit: j'ai vu cette semaine un reportage sur la chaine histoire, un sondage trottoir qui m'a sidéree, aucun des jeunes japonais interrogés n'a été capable de dire ce qui s'est passé le 06.08.45 ! la polémique risque donc de ne plus subsister longtemps, et parfois je m'interroge est ce que nous sommes dans le vrai avec notre "devoir de mémoire" en général ou est-ce ceux qui ont adopté le "devoir d'oublier" qui ont raison.Domi


Je ne sais de quand date ce reportage mais je puis te dire que depuis les problemes a Fukushima, la majorite des personnes ont pris conscience des dangers du nucleaire. Le maire de Nagasaki a aussi demande l'abolition de l'energie nucleaire.

Cordialement et au plaisir de te lire

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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de dominord  Nouveau message 14 Aoû 2011, 08:44

Bonjour
Je pense le reportage récent, meme si la chaîne est spécialiste des rediff (enfin, comme beaucoup de chaînes). L'accent n'etait pas porté sur le danger du nucléaire, il etait sur le fait historique. 75 % des japonais sont nés après la guerre.
A l'échelle de l'histoire, je me rends compte que le devoir de mémoire ne peut pas subsister au delà de quelques générations.
En même temps on commémore la construction du mur de Berlin qui a coupé la ville pendant 28 ans, mais 28 ans cela ne représente quelque chose que pour les vivants, dans 2 générations ce sera oublié.
Notre génération est à la fois celle à qui incombe le devoir de mémoire et celle à qui on a demandé la "réconciliation pr dessus les tombes" qui forcement chez les jeunes se traduit par "page tournée- point final".... Philosophie hors sujet certes, mais on ne peut pas changer de forum interne toutes les 2 réflexions.
Jumbo : En ce qui concerne le "nine/eleven", je mettrais un peu plus de réserve, pas en ce qui concerne nos jeunes, ils ne sont pas concernés, mais en ce qui concerne les jeunes américains. Parce que globalement ils sont plus élevès avec le sens du drapeau de la patrie, peut etre parce que c'est une nation beaucoup plus jeune.
Bon dimanche à tous.
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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 14 Aoû 2011, 13:57

Bonjour Dominique,

dominord a écrit:Je pense le reportage récent, meme si la chaîne est spécialiste des rediff (enfin, comme beaucoup de chaînes). L'accent n'etait pas porté sur le danger du nucléaire, il etait sur le fait historique. 75 % des japonais sont nés après la guerre.


Mille excuses mais je voudrais te retourner la question si tu me le permets. Combien de francais nes apres la guerre connaissent-ils le gouvernement de Vichy.

Au plaisir de te lire

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Re: Hiroshima

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de dominord  Nouveau message 14 Aoû 2011, 14:44

Shiro a écrit:Bonjour Dominique,

Mille excuses mais je voudrais te retourner la question si tu me le permets. Combien de francais nes apres la guerre connaissent-ils le gouvernement de Vichy.

Au plaisir de te lire


ya pas a t'excuser, le gouv de Vichy est une nébuleuse à laquelle même beaucoup de contemporains n'ont pas compris grand chose, alors.. les jeunes...
Ce n'est pas une critique que j'ai faite c'est un constat qui m'est arrivé à la figure alors que je ne m'y attendais pas. notre génération a encore bien présente à l'esprit la bombe, le " fallait, fallait pas.." je pensais que l'on avait entretenu l'esprit des jeunes japonais dans le souvenir, il est vrai que je n'y connais rien du tout au japon ! la preuve !
la question sous jacente Tienno n'etait pas : peut on oublier ?, la preuve, cela se fait, c'etait doit on faire le devoir de mémoire ou doit on tourner la page et laisser oublier ? les rancoeurs entretiennent les conflits. les oublis font que tout recommence.... le "plus jamais ça" m'a toujours un peu fait ricaner....
vous savez ce qui me sidère le plus c'est que j'en sois venue a me poser la question, pour moi le devoir de memoire a toujours ete une evidence, jusqu'il y a deux jours. allez savoir... un coup de chaleur sur le crane...
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