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le japon pouvait-il gagner la guerre ?

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
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le japon pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de babou  Nouveau message 24 Avr 2004, 21:05

Je lance ce topic pour connaitre votre avis :
Le japon s'est lancé dans la guerre car il avait été l'objet de sanctions commerciales de la part de USA, principalement pour son agression contre la chine. Plus de pétrole, plus de matières premières pour un pays qui en est dépourvu. Yamamoto conscient que le japon ne pouvait subir une guerre de longue durée, avait prévu de briser l'épine dorsale américaine en coulant la flotte et SURTOUT les porte-avions américains à PEARL HARBOUR. S'il avait réussi à couler ces derniers, pensez vous qu'il pouvait gagner la guerre ??


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 24 Avr 2004, 21:13

Je crois que le Japon n'aurait fait que retarder l'inévitable.
You'd better run for cover before I start to smile...

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de babou  Nouveau message 24 Avr 2004, 21:52

D'accord ! il n'aurait jamais pu envahir les USA ! Mais n'aurait il pas pu les contraindre à une paix de compromis tendant à lui laisser les mains libres en asie ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 24 Avr 2004, 22:05

les USA imposèrent des sanctions commerciales au japon pour l'occupation de l'Indochine française, pas pour l'invasion de la Chine !

Fin 1940, les Japonais étendirent l'occupation de l'Indochine et équipèrent les terrains d'aviation à partir desquels les avions japonais bombardaient la partie chinoise de la route birmane et, en juillet 1941, ils occupaient la totalité de l'Indochine française.
En réponse, le président Roosevelt imposa un embargo sur tous les produits américains destinés au Japon.
Sans pétrole ni acier, le Japon ne pouvait qu'attaquer : ce fut Pearl Harbor.
Même si les Japonais avaient coulés les portes-avions américains, je pense que l'issue de la guerre aurait été la même...la puissance économique et industrielle des USA était (et est encore aujourd'hui) trop grande !


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Lulubeerlu  Nouveau message 24 Avr 2004, 22:07

Tout à fait improbable en effet.
Le Lexington et l'Enterprise n'ont du reste pas empêché les premières conquêtes nippones.
Le Japon n'avait ni les matières premières, ni l'industrie pour se lancer dans une guerre visant à battre militairement les Etats-Unis. Je pense plutôt qu'il aurait cherché à trouver une solution pouvant pousser les Américains à lever l'embargo.
Imaginons quelques instants les Japonais débarquant sur le sol américain, équipés comme ils l'étaient... :roll:


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Seth Soldier  Nouveau message 25 Avr 2004, 11:52

:) il y aurait pu y avoir un paix ou plutot un compromis avec les américains, je m'explique :

- Les américains sortent quand même traumatisé de la première guerre mondial (100 000 morts) donc si les japonais auraient saigné à blanc les américains à un endroit important, la population aurait renoncé à la guerre contre le japon et aurait fait pression sur Roosevelt car il faut se rappelé qu'en 1940, 80% des américains estimé que les guerres européennes et asiatiques n'était pas leur guerre ! de plus les différentes populations des pays de l'axe était très implanté en Amérique ( les fonds d'aide à l'allemangne, la communauté italienne ... ( plus beaucoup de sympathisants comme de très connu comme par exemple un célèbre pasteur !))
- les bombes volantes à hautes altitudes (les ballons gonflabe bourré d'explosif) aurait pu choquer la population si au moins une était tombé en plein centre ville ! (seulement quelques unes sont tombé aux états unis mais passé sou silence ...)

Bref au départ il n'y avait que Roosevelt qui savait que la guerre étaient inévitable et il a tout fait pour le faire comprendre au Américain, Pearl Habour a été "presque" une bénédiction pour lui, il avai enfin un motif patriotique pour faire la guerre.


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Lulubeerlu  Nouveau message 25 Avr 2004, 12:32

Seth Soldier a écrit:Bref au départ il n'y avait que Roosevelt qui savait que la guerre étaient inévitable et il a tout fait pour le faire comprendre au Américain, Pearl Habour a été "presque" une bénédiction pour lui, il avai enfin un motif patriotique pour faire la guerre.


Hummm... Oui et n'oublions pas que le Japon, de par l'embargo, n'avait d'autres choix que la guerre ou une humilante (et improbable) 'marche arrière' quant à sa politique expensionniste. Etranges aussi ces rapports de contacts à Pearl Harbour magistralement ignorés...
Sans faire de rapprochements avec des actualités plus récentes (et cela à du reste déjà été soulevé dans un précédent thread), on peut tout de même se laisser aller à penser qu'il y a tout de même quelques similitudes. Mais...


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Igor  Nouveau message 25 Avr 2004, 15:34

Lulubeerlu a écrit:
Seth Soldier a écrit:Bref au départ il n'y avait que Roosevelt qui savait que la guerre étaient inévitable et il a tout fait pour le faire comprendre au Américain, Pearl Habour a été "presque" une bénédiction pour lui, il avai enfin un motif patriotique pour faire la guerre.


Hummm... Oui et n'oublions pas que le Japon, de par l'embargo, n'avait d'autres choix que la guerre ou une humilante (et improbable) 'marche arrière' quant à sa politique expensionniste. Etranges aussi ces rapports de contacts à Pearl Harbour magistralement ignorés...
Sans faire de rapprochements avec des actualités plus récentes (et cela à du reste déjà été soulevé dans un précédent thread), on peut tout de même se laisser aller à penser qu'il y a tout de même quelques similitudes. Mais...


Je crois qu'il faut arrêter de suspecter Roosevelt de machiavélisme. Certes, les dirigeants de Washington s'attendaient à une attaque japonaise, mais plutôt du côté des Philippines ou de Wake. Pas directement contre le territoire américain.
D'autre part, l'attaque contre Pearl Harbor est avant tout le fruit de l'expansionisme de Tokyo. Les Japonais s'en sont d'abord pris à la Mandchourie, ensuite à la Chine, et enfin aux USA. C'est finalement ce qui a provoqué leur perte.
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Seth Soldier  Nouveau message 25 Avr 2004, 15:39

Je crois qu'il faut arrêter de suspecter Roosevelt de machiavélisme.


Désolé ce n'est pas ce que je voulais dire mais seulement que ça a aidé Roosevelt dans sa campagne de guerre. A savoir si il était totalement au courant, cela fait parti d'un autre sujet.


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Nimitz  Nouveau message 26 Avr 2004, 10:04

Pierre Chaput a écrit:Même si les Japonais avaient coulés les portes-avions américains, je pense que l'issue de la guerre aurait été la même...la puissance économique et industrielle des USA était (et est encore aujourd'hui) trop grande !


Je ne peux que me ranger à cet avis!!!

La puissance de la machine américaine est incomparable : c'est tout le pays qui se lance dans l'effort de guerre.
Comme le disait d'ailleurs Yamamoto (qui connaissait bien les Etats-Unis) au lendemain de Pearl Harbor :

"Nous pouvons encore étendre nos succès pendant 1 an. Ensuite je ne sais pas"
Personne par la guerre ne devient grand
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