Connexion  •  M’enregistrer

Nimitz ou McArthur

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
MODERATEUR ; alfa1965

Nimitz ou McArthur

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 04 Fév 2007, 20:37

Une question, qui est le grand vainqueur de la guerre du Pacifique ?
Nimitz ou McArthur ?

Je viens de lire un livre sur McArthur, je ne savais pas toute la place qu'il avait prise lors de ce conflit.

Grand stratège, excelent tactitien (avant la Coréee bien sur).

Lee Enfield
Qui sauve une vie, sauve l'Humanité

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 444
Inscription: 07 Fév 2005, 12:53
Localisation: Lavaur
Région: Midi Pyrénées
Pays: France

Voir le Blog de Lee Enfield : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 05 Fév 2007, 15:38

Politiquement, il ne fait aucun doute que c'est Mac Arthur. Être nommé commandant suprême des forces alliées au Japon était de nature à flatter son ego démesuré et à le convaincre de ses ambitions présidentielles.

Millitairement, j'ai cependant de gros doutes sur l'efficience de son jugement. Sa défense des Philippines est douteuse. Il avait tellement peur du front qu'il avait reçu le surnom de Dugout Doug par ses propres hommes... Son principal fait d'armes demeure l'opération Cartwheel.

Son bilan est de plus très assombri par ses odieuses magouilles pour exonérer la famille impériale de poursuites criminelles ainsi que ses démentes intentions "d'atomiser" la Chine qui ont conduit à son limogeage par Truman.

Bref, je donne l'avantage à Nimitz pour ses belles stratégies dans la conquête des îles pacifique et sa retenue en matière politique.


 

Voir le Blog de romualdtaillon : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 07 Fév 2007, 11:51

Oui, mais la tactique si réussi "des sauts de grenouilles", consistant a attaquer les Japs la où ils sont le plus faible et de laisser les points forts moisir d'eux mêmes par l'impossibilité de réapprovisionner, c'est McArthur et elle a été à plusieurs reprise salué par Roosevelt.

C'est quand même McArthur que au départ, avec une armée "de bout de ficelles" contient les japonnais et les contre-attaque même avec succés.

J'ai quand même l'impression (fondée ou pas) que sont "pétage de plombs en Corée", masque son talent lors de la SGM, non ?

Lee Enfield
Qui sauve une vie, sauve l'Humanité

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 444
Inscription: 07 Fév 2005, 12:53
Localisation: Lavaur
Région: Midi Pyrénées
Pays: France

Voir le Blog de Lee Enfield : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 07 Fév 2007, 18:45

Lee, j'ai bien peur que tu aies de la difficulté à faire voir le bon côté de Mac Arthur à Romuald. Il ne fait pas partie du fan club ! ;)
You'd better run for cover before I start to smile...

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5798
Inscription: 22 Mar 2004, 13:09
Localisation: Beauce, Québec, Canada

Voir le Blog de Audie Murphy : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de St Ex  Nouveau message 08 Fév 2007, 11:29

OUI, bon courage Lee :D

St Ex


 

Voir le Blog de St Ex : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 08 Fév 2007, 20:05

Ah la, la, on a raison de dire que les paroles s'envolent mais que les écrits restent...


Lee Enfield a écrit:Oui, mais la tactique si réussi "des sauts de grenouilles", consistant a attaquer les Japs la où ils sont le plus faible et de laisser les points forts moisir d'eux mêmes par l'impossibilité de réapprovisionner, c'est McArthur et elle a été à plusieurs reprise salué par Roosevelt.


De mémoire n'est-ce pas Nimitz qui avait été surnommé le "islands hopper" pour entre autres sa conquête de Saipan, Guam, Tinian et Peleliu?

C'est quand même McArthur que au départ, avec une armée "de bout de ficelles" contient les japonnais et les contre-attaque même avec succés.

J'ai quand même l'impression (fondée ou pas) que sont "pétage de plombs en Corée", masque son talent lors de la SGM, non ?

Lee Enfield


À quel endroit et à quel moment ? En toute objectivité (...) , je me rappelle qu'en décembre 41, alors qu'il devait assurer la défense des Philippines, il a refusé la requête du commandant de l'aviation en Extrême-orient, le général Lewis Brereton, qui souhaitait le bombardement des bases shôwa à Taiwan et que son refus a mené à la destruction au sol de la moitié de sa flotte d'avions à la base de Clark Air.


 

Voir le Blog de romualdtaillon : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 09 Fév 2007, 21:46

oh, je ne cherche pas a redorer le blason de McArthur aux yeux de romuald (ni de personne d'autre d'ailleurs).

Juste que je me méfis toujours quand "on" dit toujours QUE des choses négatives sur un personnage (quelqu'il soit).

Je reviendrais pour citer quelques passages (quand j'aurais un peu plus de temps) du bouquin sur McArthur que j'ai lu, vous me direz ce que vous en pensez, pour m'éclairer un peu plus.

Lee Enfield
Qui sauve une vie, sauve l'Humanité

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 444
Inscription: 07 Fév 2005, 12:53
Localisation: Lavaur
Région: Midi Pyrénées
Pays: France

Voir le Blog de Lee Enfield : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Robin l'Amiral  Nouveau message 19 Mar 2007, 06:36

Bonjour,
La question de " Lee Enfield " est intéressante et je me fais d'abord cette réflexion: Le plus beau, plus génial, plus audacieux plan tactique de combat n'à de valeur que s'il est réalisable et réalisé . On doit rendre hommage aux généraux subalternes, officiers et troupiers qui permirent de le réaliser.
Quant'aux deux généraux, je me bornerai à ne les comparer que sur le plan tactique de la reconquête.
A- Mac Arthur n'est pas un militaire dans l'âme, il ne se sert de cette " arme " que pour assouvir ses ambitions politiques. La perte des Philippines aurait vu, n'importe quel autre général relevé de ses fonctions, mais Mac Arthur était très populaire et avait d'énorme appuis aux USA.
Toutefois, il faut reconnaître que durant la période de reconquête il sut, tactiquement parlant utiliser toutes les armes en sa possession avec une grande èfficacité- le corps des Marines ( il n'était pas pour mais reconnaîtra leur utilité, fantassins parachutistes marine et aviation et mena parfois l'offensive, là où les japonais ne l'attendais pas, ce qui lui procura de belles victoires tactiques.
B- Nimits n'avait comme champ de bataille que l'océan et des îles. Son choix tactique était beaucoup plus limité. Pour la prise des îles ( dont certaines étaient obligatoires pour arriver près du Japon ) seuls les bombardement aérien et naval puis un débarquement étaient les possibilités tactiques et il dût, à cause de cela affronter les affres de nombreux morts.
Dans le contexte purement militaire de la reconquête, je les mettrais sur un pied d'égalité.
Mon coeur penche pour Nimitz, militaire intègre servant son pays sans aucune recherche de gloire personnelle


 

Voir le Blog de Robin l'Amiral : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de clems  Nouveau message 12 Avr 2008, 18:46

Moi, je pense que c'est Nimitz.

Certes MacArthur a le secteur de nouvelle-Guinée et des philippines qui est redoutable.

Mais Nimitz dirige la flotte dans le pacifique. Il est un des responsables de l'arret de la marine japonaise en 42 (meme si Fletcher, Halsey ou Spruance ont eu un role certain), il doit prendre les Gilberts, les mariannes, les iles marshalls ou Iwo jima et Okinawa qui sont dans son secteur d'operation.


 

Voir le Blog de clems : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Murdock  Nouveau message 14 Avr 2008, 21:41

Pour ma part, je suis d'avis que c'est Nimitz le plus grand vainqueur dans le Pacifique car c'est bien la bataille de la Mer de Corail et Midway qui vont permettre de stopper les japonais et de permettre la reconquête (et donc permettre la campagne de Nouvelle Guinée de Mac Arthur).


 

Voir le Blog de Murdock : cliquez ici



Retourner vers LA GUERRE EN ASIE ET DANS LE PACIFIQUE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Si c'est une femme: vie et mort à Ravensbrück. 
Aujourd’hui, 01:59
par: carcajou 
    dans:  Testament de Hitler : sur l’Angleterre 
Hier, 23:18
par: Manu 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 12 
Hier, 23:16
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 13 
Hier, 23:13
par: iffig 
    dans:  Médecin urgentiste 
Hier, 22:55
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Sfcp airborne en Normandie 
Hier, 22:13
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  transmission électrique / chars 
Hier, 20:39
par: alain adam 
    dans:  11° Regiment etranger d'infanterie 
Hier, 20:29
par: alain adam 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
Hier, 19:16
par: kfranc01 
    dans:  BATAILLE DU DNIEPR jITOMIR FIN DECEMBRE 1943 
Hier, 19:12
par: Loïc Charpentier 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités


Scroll