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attitude des soldats japonais

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
MODERATEUR ; alfa1965

Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 23 Jan 2022, 13:05

J’ai tenté de trouver le blog d’Uberville sans succès.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Jan 2022, 14:00

Bonjour Alex,
alfa1965 a écrit:J’ai tenté de trouver le blog d’Uberville sans succès.

C'est D'Iberville.
http://diberville.blogspot.com/
La phrase est dans le message 7083.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 23 Jan 2022, 14:12

Merci, je viens de poser la question sur l’identité du sous-marin et des sources.
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Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 30 Jan 2022, 14:51

Le webmaster a répondu ceci :
Mentionné par Max Hastings, Nemesis: The Battle for Japan, 1944–45, mais il ne cite pas le nom du ou des submersibles
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Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 30 Jan 2022, 15:35

alfa1965 a écrit:Le webmaster a répondu ceci :
Mentionné par Max Hastings, Nemesis: The Battle for Japan, 1944–45, mais il ne cite pas le nom du ou des submersibles

J'ai trouvé facilement le passage dans l'aperçu d'Amazon, mais Hastings non plus ne donne pas de nom de submersible, ni d'information spécifique, ni de source (Hastings ne semble sourcer que ses citations, or il n'en donne pas à propos des cas à bord de sous-marins).

Bref, c'est bien mince.

En quelques recherches rapides, j'ai trouvé la présentation de cet article : https://www.jstor.org/stable/26416464

qui dit avoir étudié plusieurs cas où des Japonais prisonniers ont été détenus à bord de sous-marins US, et que les relations entre les prisonniers et leurs geôliers étaient généralement amicales.

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Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 30 Jan 2022, 15:39

Merci Rob1 pour ces renseignements.
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Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de xavier dupuis  Nouveau message 30 Jan 2022, 17:05

J'ai pu lire l'article signalé par Rob1 sur JSTOR, on y trouve plusieurs exemples de survivants japonais recueillis à bord de sous-marins US, mais aucune allusion aux soi-disant faits évoqués dans le message n° 1.
P. 741, il est rapidement fait allusion à la position de Nimitz jugeant risqué ("unsafe") le sauvetage de japonais à bord de sous-marins, en raison à la fois du manque de place et de l'attitude "désespérée" des japonais ; les exemples présentés par l'auteur montrent que la seconde crainte était infondée.

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Re: attitude des soldats japonais

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 30 Jan 2022, 22:35

En fait il y avait bien interdiction pour les sous-marins de prendre des rescapés sauf, alliés. Sans doute "la dernière" chose à ne pas faire à l'époque pour les protagonistes de ce type de guerre était de les exécuter tout simplement, mais ces naufragés finissaient soit dévorés vivant par des requins soit mourraient de mort lente de soif .
De nos jours cela s'inscrit dans le crescendo d'une guerre racialiste comme on peut le lire dans le livre de Lynn "de la Guerre" et en fait c'était le cas aussi.

Quand ce type d'acte été rapporté et affirmé bien sûr c'était officiellement condamné, par exemple le capitaine d'un sous-marin, dont j'ai oublié le nom , a vu son équipage se vanter de ce type d'acte et il avait de plus encouragé cet type de crime, a vu sa carrière arrêtée nette et il s'est vu ensuite confier les missions les plus difficiles et il fini par mourir en mission avec son équipage.
Le point aggravant pour lui , était qu'il a poussé la vantardise jusqu'à filmer son acte de barbarie, la vidéo a été longtemps sur youtube (color footage pacific war.....)
La vidéo ne donne pas l'image de soldats volontaires et hargneux près à en découdre mais de pauvres gars, quasi morts, apeurés et quasi vides qui nageaient tels des zombis vers le sous-marin, et le film montre , il y a une coupure, l'exécution à quasi quelques mètres ou bout portant de ces pauvres hommes, on croirait à un montage, une mise en scène mais cela n'en est pas une, on pouvait voir le sang coulé à l'impact des balles, cela a été filmé de près, en fait ils ont attendu qu'ils soient près pour tirer et malgré tout ils continuer à nager vers le sous-marin, c'est très court, mais c'est une scène incompréhensible , tant aussi les choses sont condensées.
Mais bon les japonnais ne voulaient qu'une chose être sauvé

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