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Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

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MODERATEUR : iffig

Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 09 Jan 2024, 12:19

iffig a écrit:C'est lié à la Convention de Genève (1929) sur les prisonniers de guerre : les officiers ne peuvent pas être forcés à travailler ; les sous-officiers peuvent seulement jouer un rôle de surveillance ; seuls les militaires du rang peuvent travailler.
Plutôt que d'inventer un système d'insignes ad hoc et faute de pouvoir porter des insignes américains (puisqu'ils ne font pas partie des Forces armées des USA) les prisonniers ont certainement été autorisés à conserver leurs insignes de grade italiens.


Cà me parait être la bonne explication. ::super:: Les soldats italiens, après septembre 1943, n'étaient plus vraiment considérés comme des prisonniers, mais plutôt comme des "internés"; on ne souhaitait pas les libérer, car il y avait le risque éventuel d'en voir passer certains dans le camp adverse, même si çà devait être très compliqué. ::mal-a-la-tete::

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 09 Jan 2024, 12:23

Prosper Vandenbroucke a écrit:Et je n'en connais pas la raison!!!


Une réponse !

https://www.usmilitariacollection.com/b ... -italiens/

https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Service_Units
Dernière édition par Clauster le 09 Jan 2024, 12:27, édité 2 fois.

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Jan 2024, 12:26

Grand merci à vous pour les explications.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Jan 2024, 16:10

Une longue colonne de prisonniers de guerre roumains après Stalingrad en route vers un destin incertain.

baltermants_dmitrii_2253_2005_6_423274_displaysize.jpg
baltermants_dmitrii_2253_2005_6_423274_displaysize.jpg (86.47 Kio) Vu 145 fois

https://www.icp.org/browse/archive/obje ... stalingrad
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 09 Jan 2024, 16:27

Houlala! Après la capitulation de la 6. Armee à Stalingrad, les prisonniers de guerre, près de 100 000, si j'ai bonne mémoire, s'étaient cognés à pied, dans des conditions hivernales très compliquées, voire épouvantables, un interminable périple mortel vers leurs camps de détention. De surcroit, près de 30 000 Hiwis avaient alors été faits prisonniers, sauf que, à dater de leur "capture", plus de son, plus d'image, quant à leur sort! ::mal-a-la-tete::

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Jan 2024, 16:58

En ce qui concerne les prisonniers de guerre roumains, j'ai lu me semble-il un chiffre de 140.000, mais est-ce un chiffre qui reflète la réalité ?
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de iffig  Nouveau message 10 Jan 2024, 11:00

Prisonniers de guerre allemands capturés par les Soviétiques : le photographe
leur a fait une bonne tête souriante (mythe de la race des seigneurs ...) et a légèrement bidouillé leurs insignes.
Leur avenir est assez incertain, également ...

pg d.png
pg d.png (381.75 Kio) Vu 96 fois


https://dzen.ru/a/YRDTG05IsUghozTH?experiment=931375
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 10 Jan 2024, 11:53

Prosper Vandenbroucke a écrit:En ce qui concerne les prisonniers de guerre roumains, j'ai lu me semble-il un chiffre de 140.000, mais est-ce un chiffre qui reflète la réalité ?


Les Roumains , dans le cadre des combats de fin 1942-début 1943 auraient perdu (morts, blessés, disparus/prisonniers) près de 160 000 hommes, les Hongrois, 143 000 hommes; les Allemands, dans la bataille de Stalingrad, avaient perdu pas loin de 300 000 hommes, dont 150 000 tués - autres chiffres 147 200 tués et blessés, dont 35 000 blessés évacués, et près de 100 000 hommes faits prisonniers - j'ai le chiffre de 91 000/92 000 hommes, selon les sources -; à ces chiffres, il convient aussi de rajouter 300 000 pertes supplémentaires (Heeresgruppe A, B & Don). L'Italie, de son côté, aurait enregistré en 1942, 110 000 pertes.

En ce qui concerne les troupes faites prisonnières à Stalingrad, c'est très compliqué. L'intendance de la 6.Armee, le 6 décembre 1942, prévoyait 275 000 rations quotidiennes, dont 20 300 Hiwis, 11 000 roumains - les roumains de leur côté indiquant 12 600 hommes coincés dans l'encerclement - et plusieurs centaines d'italiens. Selon les sources, le nombre de Hiwis varie entre 52 000 et 19 300! ::mal-a-la-tete::

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de iffig  Nouveau message 11 Jan 2024, 15:43

Prenons un peu de distance avec le sujet : voici un officier nationaliste capturé par des Républicains au début de la Guerre civile.
D'après la légende de la photo, il ne sera pas prisonnier très longtemps car il est sur le point d'être fusillé ...


civil war exécution.png
civil war exécution.png (1.02 Mio) Vu 34 fois



https://imgur.com/8qPPqZb
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après)

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Jan 2024, 16:24

iffig a écrit:Prenons un peu de distance avec le sujet : voici un officier nationaliste capturé par des Républicains au début de la Guerre civile.
D'après la légende de la photo, il ne sera pas prisonnier très longtemps car il est sur le point d'être fusillé ...


A mon humble avis, ledit prisonnier se doutait, déjà, du sort que lui était réservé. Cà explique, également, l'ambiance "réglement de compte" expéditive, qui avait souvent marqué ce dur conflit intestin. ::mal-a-la-tete::

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