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Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Oct 2023, 13:17

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L'Italie entre en guerre avec le char M11/39.
Conçu comme un char moyen, il n'en a pas le poids (11 tonnes) et quelques faiblesses :
. blindage riveté ;
. un canon en casemate (37mm) ;
. absence de radio ;
. faiblesse mécanique principalement sur le théâtre africain où il est le plus nécessaire.

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Comme cette photo bien connue le rappelle, les Australiens en capturèrent de nombreux qu'ils retournèrent contre les Italiens.

Source : https://tanks-encyclopedia.com/ww2/ital ... m11-39.php
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Oct 2023, 14:40

Je ne sais si l'on peut comparer ce "Cannone da 90/53" de chez Ansaldo à un 8.8 cm allemand, ni comparer ses performances mais il était quand même redoutable aussi bien en version anti-aérienne qu'en emploi terrestre comme anti-char ?
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 09 Oct 2023, 16:31

Prosper Vandenbroucke a écrit:Je ne sais si l'on peut comparer ce "Cannone da 90/53" de chez Ansaldo à un 8.8 cm allemand, ni comparer ses performances mais il était quand même redoutable aussi bien en version anti-aérienne qu'en emploi terrestre comme anti-char ?


Dans le seul domaine anti-aérien, ces pièces de 90 mm affichaient, effectivement, globalement les mêmes performances qu'un 8,8 cm Flak 36/37, sauf qu'il convient, dans le domaine de la DCA, d'analyser, au sol, les moyens existants de réglage centralisés. Dans ce domaine, dès le printemps 1940, la Flak de la Luftwaffe disposait de nombreux centrales de calculs ""terrain". Aux "premières" centrales de calcul, Kommandogeräte 36, avaient rapidement succédé les Kommandogeräte 40 , elles, entièrement automatisées.

Si l'armée française, en 1940, bien que maitrisant techniquement largement le problème, avait été à la ramasse pour généraliser l'emploi des directions de tirs antiaériens centralisées, il est fort probable que, de son côté, la DCA italienne avait, alors, été, à plusieurs longueurs de gaffes, de la technologie allemande ou même de celle en usage en France. Dan cette dernière, il existait un paquet de projets de qualité, mais ils n'avaient pu, fort logiquement, être menés à terme entre septembre 1939 et mai 1940, car l'armée française et son haut-état-major, ayant la tête dans le guidon pour déclencher, après une préalable guerre de positions, une offensive majeure à l'été 1941, s'était retrouvée prise à contre, en mai 1940! ::pipo::

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Oct 2023, 18:43

Merci pour les explications Loïc.
Je savais bien que l'on pouvait compter avec toi pour éclairer notre lanterne.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de iffig  Nouveau message 09 Oct 2023, 19:39

L'Italie était indiscutablement une puissance aéronautique, comme le montre - entre autres choses - le fait qu'elle exportait
en Europe, en Asie et en Amérique latine un nombre significatif d'appareils militaires.
Mais elle a raté un certain nombre de rendez-vous technologiques -dont, bien sûr, le radar.

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Un FIAT BR-20 aux couleurs vénézuelliennes



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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Oct 2023, 20:17

En effet, il n'y avait pas que les chars et l'artillerie, l y avait également la Regia Aeronautica.
avec notamment le Fiat CR42 (Falco).
Son moteur Daimler-Benz DB 601 a fait de cet avion le biplan le plus rapide jamais construit. Cependant, ses performances ne pouvaient égaler celles des chasseurs monoplans de l'époque.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de coyote  Nouveau message 09 Oct 2023, 20:44

Prosper Vandenbroucke a écrit:Son moteur Daimler-Benz DB 601 a fait de cet avion le biplan le plus rapide jamais construit. Cependant, ses performances ne pouvaient égaler celles des chasseurs monoplans de l'époque.



Le moteur serait plutôt un Fiat A.74 RC38
:cheers:
Bernard

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Oct 2023, 21:01

Possible Bernard, la motorisation et moi...
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de coyote  Nouveau message 09 Oct 2023, 21:07

Prosper Vandenbroucke a écrit:Possible Bernard, la motorisation et moi...


Le CR42 B équipé d'un DB 601 est resté au stade des prototypes en 1941. L'Italie voulait passer commande chez DB de 150 moteurs mais cette commande n'est pas allée loin. Par contre les Allemands ont fourni des moteurs qui furent montés entre autres su l:es Macchi c e qui étgait plus judicieux que sur un biplan. Le Macchi était de loin plus aérodynamique.
Bernard

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Oct 2023, 21:34

::super:: ::super:: et ::Merci:: ::Merci:: pour les explications Bernard.
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