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Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

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Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de iffig  Nouveau message 05 Oct 2023, 20:46

Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Parvenu au pouvoir en 1922, Mussolini a mené une politique étrangère habile pendant l’entre-deux-guerres : rétrocession de Fiume à l’Italie, accords de Latran, participation active à la Conférence de Locarno. Avec la prise du pouvoir par Hitler, les choses ont évolué : dans un premier temps, Mussolini s’est rapproché des Français et des Britanniques pour s’opposer aux projets de revanche de l’Allemagne (Démonstration de force sur le Brenner lors de l’assassinat du chancelier autrichien Dollfuss, 1934 ; constitution du Front de Stresa, 1935). Sa priorité était de constituer un empire colonial italien. Elle se concrétisa par l’invasion de l’Éthiopie. La condamnation de l’Italie par la SDN marqua le début d’un rapprochement avec l’Allemagne, concrétisé par l’intervention commune en Espagne et la constitution d’un Axe Rome-Berlin (novembre 1936), Le 11 décembre 1937, l’Italie se retire de la SDN ; en avril 1939, elle occupe l’Albanie. Le 10 juin 1940, elle déclare la guerre à la France.
Mussolini avait-il les moyens militaires et diplomatiques d’une politique ainsi réorientée ? Doctrines désuètes, entraînement insuffisant, haut-commandement peu compétent, potentiel industriel limité, opinion publique réticente : autant de facteurs qui incitent à répondre par la négative.
Les nouveaux Feux de la rampe 2.0 seront consacrés à la puissance militaire italienne entre 1935 et 1940 (en relation avec le fil : « L’impréparation militaire de l’Italie en
1940 »). Matériels - Terre, Air, Mer - et troupes - métropolitaines et coloniales -, figures historiques, interventions militaires en Espagne, en Éthiopie et en Albanie, propagande : autant d’images qui peuvent être publiées, que vous pouvez publier.

Cet artilleur de l'Artillerie alpine est-il une métaphore de l'Armée italienne de 1940 en général : des prouesses dans certains domaines, mais un certain dénuement par ailleurs ?

art montagne it.jpg
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L'image des Forces armées se veut héroïque, comme dans ce dessin du célèbre Beltrame qui vante le CTV en Espagne

beltrame 2.jpg
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Mais la réalité est parfois plus prosaïque, comme le montre cette image de la bataille de Guadalajara, où les Italiens ont rencontré des T-26 républicains, nettement supérieurs à leurs tankettes

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Oct 2023, 09:40

Les tankettes "Carro Veloce" me semblent bien dans l'air du temps des années 30.

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Un prototype de la CV33 (le nombre correspond à l'année, ici 1933)

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La CV35 avec un poste de combat mieux blindé et riveté.

Il y avait une version "lance-flammes", procédé qui me semble unique en son genre à l'époque.

La tankette sera exportée dans la sphère d'influence de l'Italie à l'époque (Autriche, Hongrie, Bulgarie et Croatie) mais au-delà des mers jusqu'en Amérique du Sud et même en Chine.
A première vue, elle n'apparaît pas très différente des tankettes de l'époque développées au Royaume-Uni, en France ou en Pologne.
(on évoquait par ailleurs la série T13 belge dans un autre fil.

Source : http://www.wardrawings.be/WW2/Files/1-V ... uction.htm
Et un article sur les CV et les premiers chars en Italie.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 06 Oct 2023, 10:08

Il y aurait pu avoir une version "mortier" et aussi pour une arme automatique antiaérienne....

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de P165gba  Nouveau message 06 Oct 2023, 16:06

iffig a écrit:
Mais la réalité est parfois plus prosaïque, comme le montre cette image de la bataille de Guadalajara, où les Italiens ont rencontré des T-26 républicains, nettement supérieurs à leurs tankettes

guadalajara.jpg


:shock: :shock: :shock: J'ai été voir ce que c'était un T26 soviétique la terreur des tankettes J'aurai peut-être pas dû :mrgreen:

Un T26 est un char soviétique construit sur licence de production achetée ... aux Britanniques. Mais on est début des années 30, sous Staline. :shock:

On connaissait le traité de Rapallo entre les 2 parias, l'un l'allemand, l'autre le soviétique, et surtout sa clause secrète permettant à l'Allemagne (de Weymar jusqu'en 33, et après) de contourner les contraintes du traité de Versailles. Mais maintenant on a nos amis Anglais qui vendent de l'armement à l'ogre soviétique. :shock:

Pas étonnant d'avoir souvent entendu de la part des soviétiques la phrase "Il nous vendrons la corde pour les pendre".

Le T-26 est un char léger d'infanterie produit par l'URSS de 1931 à 1941, à près de douze mille exemplaires. Inspiré du Vickers 6-Ton, dont la licence de production avait été achetée aux Britanniques, c'est un des chars les plus réussis des années 1930. Il constitue l'ossature des forces blindées de l'armée rouge en 1941, mais à la suite des pertes effroyables qu'il subit lors de l'offensive allemande, il perd rapidement ce rôle face aux blindés plus modernes, et dès la mi-1942, il est relégué à des rôles secondaires.


T26 Soviétique

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de iffig  Nouveau message 06 Oct 2023, 17:50

Une des faiblesses majeures de la Regia Aeronautica fut son incapacité à
développer une force de bombardement stratégique (ce qui est un comble dans la pays de Douhet !).

Le Piaggio P-108 était, potentiellement, un excellent bombardier stratégique, comparable au B-17.
Mais construit en trop peu d'exemplaire, il fut utilisé dans des raids au cours desquels les appareils impliqués se dispersaient
où s'égaraient. Les pilotes et les équipages ne purent jamais mettre au point des procédures d'attaque en masse.



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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Oct 2023, 18:34

Nul n'est prophète en son pays !
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Oct 2023, 20:00

La Lancia 1ZM participera, elle aussi, à la guerre civile en Espagne.
Rescapée de la Première Guerre mondiale, il en traînera encore l'un ou l'autre escadron de 1940 en France jusqu'en 1944 en Yougoslavie !

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Oct 2023, 20:12

La ‘’Regia Marina’’ est relativement moderne mais les navires n'ont pas les moyens de détection, comme les marines alliées, ce qui lui coûtera fort cher. Elle n'est cependant pas au niveau des ambitions du Duce qui désire une hégémonie en mer Méditerranée.
Nous voyons ici Le Duce qui présente une ligne impressionnante de destroyers italiens à Adolf Hitler à Naples en mai 1938

gettyimages-79665334-2048x2048.jpg
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 06 Oct 2023, 22:07

Deux photos de la revue navale de naples le 5 mai 1938 en présence de Hitler:
1938 5 5 HITLER er le ROI d'ITALIE assistent à la revue navale de Naples.jpg
1938 5 5 HITLER er le ROI d'ITALIE assistent à la revue navale de Naples.jpg (275.66 Kio) Vu 1088 fois

Hitler et le roi d'Italie lors de la revue navale du 5 mai 1938 à Naples

1938 5 5 CONTE DI CAVOUR; ZARA à la revue navale de Naples.jpg
1938 5 5 CONTE DI CAVOUR; ZARA à la revue navale de Naples.jpg (251.48 Kio) Vu 1088 fois

La flotte italienne défilant devant Hitler à Naples le 5 mai 1938
Cordialement

Alain

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : L’Italie en 1940, un colosse militaire aux pieds d’argile ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de iffig  Nouveau message 07 Oct 2023, 11:13

Par certains côtés, l'Italie innova et travailla sur des armes et des systèmes d'armes tout à fait nouveaux.
Ainsi, Italo Balbo, nommé gouverneur de Libye après avoir été écarté du Ministère de l'Air constitua, en partie pour des raisons objectives (absence de liaisons rapides en Libye), en partie pour des raisons de gloire personnelle un corps de parachutistes indigènes encadrés par des officiers italiens en mars 1938. Dès le mois de mai, eut lieu un lancer de 500 parachutistes. Ce lancer ne fut pas un succès, un vent fort s'étant brusquement levé : il y eu sept morts et plus d'une trentaine de blessés.
Il fut renouvelé un peu plus tard et cette fois sans accident.
En janvier 1939, l'unité reçut une reconnaissance officielle avec la création de la spécialité : "infanterie de l'air".

Le parachute utilisé était le Salvator D 30, en usage chez les aviateurs.

salvator d 30.jpg
salvator d 30.jpg (50.23 Kio) Vu 1056 fois


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para centocelle.jpg
para centocelle.jpg (296.59 Kio) Vu 1056 fois


Le personnel libyen fut doté d'un uniforme très reconnaissable (au centre et à droite sur l'image).

para it.jpg
para it.jpg (112.75 Kio) Vu 1056 fois



Les fantassins de l'air libyens (deux bataillons libyens, un bataillon italien) furent employés à titre d'infanterie au cours de la SGM et décimés par les Australiens à Derna au début de 1941. L'unité fut dissoute peu de temps après.
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