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Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin 1944

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 161  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 06 Juil 2024, 15:50

Prosper Vandenbroucke a écrit:Osttruppen
Oui il est vrai qu’ils n’ont pas toujours le genre asiatique mais la rusticité russe est aussi de rigueur même lorsqu’ils sont dans la Wehrmacht
east_l24.jpg

https://ostfront.forumpro.fr/t257-les-o ... -normandie


Il y avait eu de tout parmi les Osttruppen. A certaines formations, les Allemands, eux-mêmes, n'auraient pas confié la garde d'un dépot vide! :mrgreen: D'autres s'étaient plutôt bien comportées au "casse-pipe"; néanmoins, à quelques exceptions près, leur "valeur militaire" se situait à deux, voire trois, "niveaux" inférieurs à celui des divisions de sécurité, qui, elles-mêmes, étaient le plus souvent constituées de "pieds plats" et de pinpins qui n'avaient pas satisfait pas aux critères de recrutement des "troupes de lignes", alors que la Wehrmacht ratissait large pour tenter de compléter ses rangs.

Les allemands n'étant pas fous, ils étaient parfaitement conscients que la motivation première de l'enrôlement de ces Osttruppen se résumait, généralement, à l'appât de la maigre solde proposée, alors que les campagnes et le petit peuple de l'Union Soviétique crevaient aimablement la dalle - tu me diras, ils en avaient l'habitude, même avant l'Invasion du 22 juin 1941! -. Ah, un autre détail, en référence à ton post n°142, dans cette même discussion, les Osttruppen n'étaient pas "enrôlées de force", leur recrutement se faisant exclusivement sur la base du volontariat... sachant que, déjà, comme çà, leur "fiabilité" était largement sujette à caution! ;)

Sinon, je peux, certes, me tromper, mais j'ai un (très) gros doute sur la supposée localisation "normande" du cliché que tu as mis en lien. Pour garder un troupeau de chèvres dans la steppe russe ou, tout fiérots, dans leurs uniformes, y botter les fesses de leurs congénères, dans des localités paumées, çà pouvait le faire, mais il n'était pas question, pour la Heer, d'expédier en territoires occupés (Belgique, France, Italie, etc.) une telle troupe dépenaillée, car son "image de marque" était en jeu! Je ne jurerai pas qu'elles percevaient les tenues, ni l'armement les plus récents, mais les Osttruppen transférées en Normandie devaient visuellement ressembler comme "deux gouttes d'eau" à une formation régulière de la Heer.

La "frange maritime", qui s'étendait, à l'ouest, depuis la frontière danoise jusqu'à celle avec l'Espagne, et, au sud, sur le rivage méditerranéen, constituée des secteurs intégrants l'Atlantikwall et le Südwall, était placée sous l'autorité de la Heeresgruppe B ( Feldmarschall Rommel); elle est bien visualisée sur cette carte de la France, établie le 15 janvier 1944, où, du nord au sud, dans les territoires français contrôlés par les 15., 7., 1., et 19. Armeen, un tracé "proche des côtes" distingue succinctement les "secteurs" qui relèvent de la Heeresgruppe B. Dans lesdits secteurs, les Ostruppen étaient, selon les nécessités, censées assumer le rôle "d'infanterie de forteresse" dans de petits ouvrages secondaires, ou, selon le terrain, celui d'unités de seconde ligne.

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Il ne faut jamais oublier que les "défenses" des plages avaient été conçues pour enrayer et annihiler toute tentative de débarquement ennemi, comme voulaient le démontrer ces deux "dessins" simplistes, largement distribués à la troupe de la 15. Armee, début 1944...

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 162  Nouveau message de iffig  Nouveau message 06 Juil 2024, 16:03

Osttruppen



Les soldats du post 158 sont décrits ainsi dans un site russophone :


Кавказские вспомогательные войска, сентябрь 1942 г.

(Troupes auxiliaires caucasiennes, septembre 1942)

La localisation normande me paraît également problématique, d'autant que certains portent encore des bonnets de police de l'Armée rouge.

https://sazikov.livejournal.com/48525.html
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 163  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Juil 2024, 18:10

La photo des soldats au post 158 est sans doute reprise sur un site russophone, je n'ai pas été vérifier, cependant la légende de la photo sur le site de ma source ne précise pas ni la nationalité ni la localisation et je pense qu'il ne s'agit que d'une illustration montrant des Osttruppen . Qu'il y eu des soldats des Ostruppen de différents origines ne fait aucun doute. quant à la localisation, va savoir...
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 164  Nouveau message de iffig  Nouveau message 06 Juil 2024, 19:32


je n'ai pas été vérifier



C'était pourtant facile ...


Le carburant

Soldats américains d'une Compagnie de ravitaillement en essence en action à La Cambe ou près de La Cambe.
Les vaches à l'arrière-plan suggèrent bien la Normandie ...

la cambe.png
la cambe.png (385.48 Kio) Vu 672 fois



https://www.flickr.com/photos/photosnor ... otostream/
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 167  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Juil 2024, 09:20

Osttruppen
Soldats originaire du Turkistan et fait prisonniers à Troarn en Normandie

Osttruppen.jpg
Osttruppen.jpg (55.25 Kio) Vu 614 fois

http://ww2f.com/threads/osttruppen-on-n ... ous.56548/
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 168  Nouveau message de iffig  Nouveau message 07 Juil 2024, 09:40

Il porte un des deux insignes de manche adoptés pour les volontaires de l'est en provenance du Turkestan ; la légende "Turkistan" veut, bien entendu, dire : "Turkestan".
"Biz Alla Bilen" signifie : "Nous croyons en Dieu" = Alla =Allah".

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https://www.stahlhelmmilitary.com/index ... an-legion/
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 169  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Juil 2024, 10:04

Merci pour les explications de l'insigne, je ne l'avais pas trouvé.
Bon dimanche.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin

Nouveau message Post Numéro: 170  Nouveau message de iffig  Nouveau message 07 Juil 2024, 10:21

Il a l'air de porter les insignes de grades (col et épaulettes) spécifiques aux Légions de l'Est.

ost legionen.png
ost legionen.png (1.17 Mio) Vu 590 fois


Le Turkestan n'étant pas un pays mais une région turcophone d'Asie centrale, j'ai lu quelque part sur le net que l'homme dont on voit l'insigne (post 167) est en fait un Ouzbek.
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