Connexion  •  M’enregistrer

80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1943 -----

Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Fév 2023, 11:11

Gris Patrice a écrit:L'Aspromonte a sombré au large du Cap Bon le 2 décembre 1942, le Reggio a coulé à Messine suite à un bombardement le 25 mai 1943 et renfloué en février 1945, le Villa s'est sabordé à Villa San Giovanni le 16 août 43 et récupéré en juillet 44.


Salut Patrice,

Au niveau de la chronologie, ça pourrait cloper :
. chargement de 3 Tiger le 27 novembre 1942 en Calabre ;
. débarquement en Tunisie sous 3 jours ce qui nous amène au 30 novembre/1er décembre 1942 ;
. coulé au Cap Bon le 2 décembre 1942.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20204
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Fév 2023, 12:09

alfa1965 a écrit:[
Le II/509th Airborne sera parachuté sur Tebessa, le 1st British Airborne Battaillon sur Souk el Arba.


Petite aparté :
"Airborne" désigne les troupes US aéroportées comme les célèbres 82nd et 101st Airborne Divisions.
"Aéroportées" dès lors que ces divisions sont constituées de troupes mixtes (infanteries parachutiste ou transportée par planeur) toutes "aérotransportées" sur le champ de bataille.

Le 509th est une unité d'infanterie parachutiste : 509th Parachute Infantry Regiment (PIR) est sa désignation précise.

Et tant que j'y suis, cette unité a une lignée particulièrement compliquée :
. c'est le II/503d PIR qui est envoyé en Angleterre (un unique bataillon donc) ;
. le 2 novembre 1942 (à la veille de l'opération "Torch"), le bataillon est renuméroté II/509th PIR ;
. un an plus tard (décembre 1943) il est définitivement renuméroté 509th Parachute Infantry Battalion.

C'est sous cette désignation qu'il combat en France et en Belgique en 1944 (puis dissout à l'issue de la bataille des Ardennes où le bataillon est saigné à mort).

Fin du coupage de cheveux en quatre d'une unité... ...compliquée. ::mal-a-la-tete::

https://www.509thgeronimo.org/lineage/5 ... neage.html
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20204
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Gris Patrice  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:39

Dog Red a écrit:
Gris Patrice a écrit:L'Aspromonte a sombré au large du Cap Bon le 2 décembre 1942, le Reggio a coulé à Messine suite à un bombardement le 25 mai 1943 et renfloué en février 1945, le Villa s'est sabordé à Villa San Giovanni le 16 août 43 et récupéré en juillet 44.


Salut Patrice,

Au niveau de la chronologie, ça pourrait cloper :
. chargement de 3 Tiger le 27 novembre 1942 en Calabre ;
. débarquement en Tunisie sous 3 jours ce qui nous amène au 30 novembre/1er décembre 1942 ;
. coulé au Cap Bon le 2 décembre 1942.

Tu as raison, pour le timing cela le fait , mon soucis venait plus de la forme du ferry par rapport à ceci:
Image
Bon ce n'est ici qu'une silhouette

Major
Major

 
Messages: 206
Inscription: 29 Avr 2021, 14:00
Région: Liège
Pays: Belgique

Voir le Blog de Gris Patrice : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Fév 2023, 16:40

Gris Patrice a écrit:Bon ce n'est ici qu'une silhouette


Les marins du forum sont demandés sur le pont promenade ! :D
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20204
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Fév 2023, 18:00

Je n'ai pas du tout le pied marin, mais cela pourrait peut-être aider.
L’Aspromonte avec modification de sa proue (en prévision d’un débarquement à Malte en 1941 ??) pour être utilisé comme navire de débarquement pour les opérations amphibies. Il me semble que c’est la proue du navire que l’on peut voir lors du chargement du char Tigre ?

01xiBiC.jpeg
01xiBiC.jpeg (5.88 Kio) Vu 326 fois

https://tanks-encyclopedia.com/category/german-tactics/
https://imgur.com/01xiBiC
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 98932
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Didier  Nouveau message 07 Fév 2023, 19:02

Bonsoir,

Oui cela ne colle pas avec l'Aspromonte pour ce qui est du trajet, ici il est question d'un autre ferry transformé avec une rampe le Messine

http://www.ocean4future.org/savetheocean/archives/58945

"À partir de 1942, après les lourdes pertes de navires marchands subies au cours des six mois précédents, les ferries ont été employés dans un tout autre type de mission que les missions habituelles de pose de mines. En particulier, le Messina et l' Aspromonte étaient destinés au transport de véhicules blindés pour le débarquement prévu et jamais réalisé à Malte. A cet effet, ils étaient équipés d'une passerelle en métal lourd pour permettre l'embarquement des véhicules blindés de l'armée royale qu'ils étaient censés transporter et atterrir sur la plage également grâce au faible tirant d'eau. Puis ils furent réquisitionnés pour les exercices préalables au débarquement qui eurent lieu à Gaeta en août 1942. Ils faisaient partie de la Special Naval Force , commandée par lel'escadron amiral Vittorio Tur et composé d'unités navales de toutes sortes : bateaux à moteur, vedettes lagunaires, poseurs de mines, radeaux à moteur, chars militaires de type " Sesia ", petits vapeurs pour les liaisons avec les petites îles, voiliers de pêche, etc. Il était prévu que le Messina emportait quatre chars lourds de 52 t. ou, alternativement, huit chars moyens de 26 tonnes tandis que l' Aspromonte deux chars de 52 tonnes soit une vingtaine de chars italiens."

vétéran
vétéran

 
Messages: 10157
Inscription: 23 Sep 2013, 09:50
Localisation: Mouthiers sur Boëme
Région: Charente
Pays: France

Voir le Blog de Didier : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Fév 2023, 19:10

Bonsoir et merci Didier, je l'avais bien précisé que je n'avais pas le pied marin, tout en suivant les liens que j'avais trouvé mais bon si ce n'est pas le bon navire...
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 98932
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 07 Fév 2023, 23:00

La réaction allemande : Tebourba (1er-12 décembre 1942)
Image
Nehring demande au Generalleutnant Wolfgang Fischer commandant la 10. Panzer-Division de reprendre la passe de Tebourba.
Image
Le Generalleutnant Wolfgang Fischer trouvera la mort à bord de son véhicule détruit par une mine le 1er février 1943.
Fischer organise quatre Kampfgruppen pour effectuer une manœuvre enveloppante. La Luftwaffe est maîtresse du ciel et permet aux Allemands de reprendre Tebourba où la Blade Force subit de lourdes pertes ( 55 chars,4 automitrailleuses et 300 véhicules) et doit être retirée du front. La Kampfgruppe Lueder avec un Tiger et cinq Panzer III détruit six chars et quatre canons antichars (17th et 21st Lancers).
Image
Le 7 décembre Evelegh ordonne le repli général sur Medjerda jusqu'à Longstop Hill (djebel el Ahmera) sous une pluie battante. Le 10 décembre, la 10. Panzer-Division reprend son offensive en repoussant le Combat Command B sur Longstop Hill et une colonne provenant de Massicaut comprenant sept Tiger de la Kampfgruppe Lueder détruisant 14 M3 Stuart, assure le succès de la contre-offensive allemande. Elle a coûté cher aux Alliés : plus de 1 000 disparus (prisonniers de guerre), et 73 chars, 432 autres véhicules et 70 pièces d'artillerie perdus.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 39-45
Redac' Chef Histomag 39-45

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10015
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 08 Fév 2023, 09:30

Déjà un bout de temps que je crois que "la peur du Tiger" dans les ranges des tankistes anglo-américains vient de ces premiers engagement tunisiens.
Et on n'a même pas encore parlé de Kasserine !?

Des avis à ce sujet ?
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20204
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 08 Fév 2023, 11:32

Dog Red a écrit:Déjà un bout de temps que je crois que "la peur du Tiger" dans les ranges des tankistes anglo-américains vient de ces premiers engagement tunisiens.
Et on n'a même pas encore parlé de Kasserine !?

Des avis à ce sujet ?


Il y avait de quoi à s'inquiéter, car le Tigrounet I bénéficiait, un, d'un blindage frontal maousse costaud, deux, d'un canon capable de dézinguer n'importe quel tank allié à 2000 m!
Par contre, l'entretien du "bestiau", qui, déjà, s'était avéré être "délicat" sur le Front Est, du côté de Leningrad, durant l'été 1942, ne s'était pas arrangé en AFN, vu les problèmes de logistique qui compliquaient la fourniture des pièces de rechange, acheminées nécessairement par bateau ou par avion. La production en série du Tiger I, qui avait débuté en août, se résumait, en tout et pour tout, à 38 véhicules, réceptionnés par le services de contrôle du WaA (WaffenAmt), fin novembre 1942! ::mal-a-la-tete::

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8275
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers ANNEE 1943




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Front de Leningrad 
Aujourd’hui, 00:32
par: jerome57 
    dans:  Quiz suite - 7 
Hier, 23:37
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Que faisaient-ils en 1914-1918 
Hier, 23:03
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Livre jeunesse introduction SGM 
Hier, 22:43
par: Liberator 6-1944 
    dans:  80e Anniversaire du débarquement en Normandie 
Hier, 22:12
par: Liberator 6-1944 
    dans:  Big red one - juin 1944 
Hier, 22:11
par: Liberator 6-1944 
    dans:  Un prochain mariage 
Hier, 20:11
par: Liberator 6-1944 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Hier, 19:27
par: brehon 
    dans:  Reinhard Heydrich androgyne ? 
Hier, 18:49
par: JARDIN DAVID 
    dans:  L'horreur d'Oradour sur Glane 
Hier, 18:41
par: JARDIN DAVID 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Scroll