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Vidéo : Hongrie 1945, Deutsche Wochenschau

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Igor  Nouveau message 27 Jan 2006, 19:26

C'est un panzer, ça on en est sûr. :mrgreen:
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Tyrex  Nouveau message 27 Jan 2006, 19:29

Non plus.
Les Panzer font parti de la PanzerWaffe. Les Stug font parti de l'artillerie. Les Marders et autre tueurs et chasseurs de chars dependent de la division où ils evoluent

Qui veut une aspirine? :lol:


 

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Front de l'Oder, mars 1945

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Kelilean  Nouveau message 27 Jan 2006, 19:34

On termine la tournée des vidéos du début 1945 avec celle-ci :

http://www.ogge.net/newsreel.wmv

10.2 Mo.

Nous sommes toujours en mars 1945, cette-fois ci sur le front de l'Oder, au moment où ce secteur reste relativement stable entre la grande poussée soviétique du 12 janvier 1945 qui mène l'Armée Rouge de la Vistule à l'Oder en quelques semaines, et le déclenchement de l'offensive finale le 16 avril.

- des appareils allemands décollent pour soutenir les combattants au-dessus de l'Oder. On note les Bf 109 derniers modèles ainsi que des Focke-Wulf 190 "Longs Nez".
- nous voyons ensuite des StuG tardifs avec Saukopfblende (masques de canons caractéristiques).
- de l'infanterie suite, abondamment pourvue de Panzerfaust.
- une colonne en mouvement, avec des Panther et surtout un très rare Sdkfz 251/21 "Drilling" avec trois MG 151 de 15 mm.
- scènes de combat : une pièce d'artillerie fait feu, là encore assez difficile à identifier. Elle semble être plus petite qu'un 88 et ressemble à une pièce AC : 75 mm ?.
- on voit ensuite des SS-Fallschirmjäger (on devrait pouvoir retrouve facilement l'unité) sur une des têtes de pont soviétiques au-delà de l'Oder. Remarquez l'armement, MG 42, Panzerfaust et un FG 42.
- plusieurs chars détruits, notamment des T-34/76 mod. 43 et un T-34/85.
- on revoit passer des Sdkfz 251 (dont le Drilling, quel art du montage lol) et nous avons ensuite des images déjà vues dans la vidéo précédente, avec un gros plan sur le chasseur de chars, qui semble bien être un Marder ou un lourd du type Nashorn.
- des Panther accompagnés d'infanterie prennent position dans un village. Une pièce du RAD, de la Flak d'après la voix off, fait feu. Ce n'est pas un 88 mais une pièce d'assez gros calibre.
- au moins deux Nebelwerfers tirent leur salves de roquettes.
- on voit ensuite ce qui semble être un Hetzer avec en arrière-plan, cette fois, une pièce de 88. Le Drilling est encore revu.
- des Panther font feu sur des chars soviétiques au loin.
- dernières images : une unité d'infanterie défile, elle porte d'ailleurs beaucoup trop de Panzerschreck ce qui nous laisse penser à une compagnie antichar ou à une unité type Volksgrenadier ou autre abondamment pourvu de ce type de matériels.

:wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Tyrex  Nouveau message 27 Jan 2006, 20:04

une colonne en mouvement, avec des Panther et surtout un très rare Sdkfz 251/21 "Drilling" avec trois MG 151 de 15 mm.
- scènes de combat : une pièce d'artillerie fait feu, là encore assez difficile à identifier. Elle semble être plus petite qu'un 88 et ressemble à une pièce AC : 75 mm ?.


Tu as oublié une petite scene bien interessante entre les deux. On y voit ce qui ressemble à un blindé ouvrir le feu. Mais probleme cela ne ressemble absolument pas à une silhouette de chars allemands. A premiere vue on dirait un Sherman à canon de 76mm


La piece d'artillerie semble etre vraiment un canon PAK. Mais ni de 75 (c'est bien trop grand) ni de 88 (meme raison). Je penche donc pour une rareté: le PAK de 128mm sorti à la fin de la guerre à quelques exemplaires.
Mais les images suivantes viennent dementir cette hypothese. Le canon que l'on voit avec le RAD est bien un 88 et ressemble furieusement à celui que l'on voit au debut...mais vu d'un autre angle.
Le TUEUR de chars semble etre plutot un Nashorn. Le Marder est bien plus petit.

La piece du RAD est bien un 88 dans sa version AA. L'affut monté sur quatre roues est typique.

Le Hetzer est en fait...un Hetzer :lol:


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Kelilean  Nouveau message 27 Jan 2006, 20:40

Tu as oublié une petite scene bien interessante entre les deux. On y voit ce qui ressemble à un blindé ouvrir le feu. Mais probleme cela ne ressemble absolument pas à une silhouette de chars allemands. A premiere vue on dirait un Sherman à canon de 76mm


En effet, on voit de loin un blindé non identifié ouvrir le feu. Mais je n'avais pas vu un Sherman à canon de 76 mm, d'autant plus que l'angle de vue (il est vu de dos) laisse penser qu'il appartient au camp allemand... ce serait une prise de guerre retournée (ce qui est possible après tout) ?

La piece d'artillerie semble etre vraiment un canon PAK. Mais ni de 75 (c'est bien trop grand) ni de 88 (meme raison). Je penche donc pour une rareté: le PAK de 128mm sorti à la fin de la guerre à quelques exemplaires.
Mais les images suivantes viennent dementir cette hypothese. Le canon que l'on voit avec le RAD est bien un 88 et ressemble furieusement à celui que l'on voit au debut...mais vu d'un autre angle.
Le TUEUR de chars semble etre plutot un Nashorn. Le Marder est bien plus petit.

La piece du RAD est bien un 88 dans sa version AA. L'affut monté sur quatre roues est typique.

Le Hetzer est en fait...un Hetzer


Il y a sans doute bien dans le lot une pièce de 88 (on voit effectivement le typique affût avec les quatre roues). Mais il semble que la vidéo mélange des prises de vue. Je reprends dans l'ordre :

- la première pièce vue se situe entre les 59 s et 1 mn 04. Ici on voit les quatre roues de l'affût, ce serait donc un 88 ?
- 1 mn 37 à 1 mn 40 : ici on distingue des servants transportant des obus assez énormes : 88 ou plus, peut-être le 128 Pak dont tu parlais ?
- 1 mn 49 à 50 : tir d'une pièce sur affût cruciforme à quatre branches. 88 ou plus ?
- on voit juste après la même pièce tirer une seconde fois.
- enfin, avant le tir de Nebelwerfer, une autre pièce (remarque l'affût à quatre roues nettement visible), sans doute la première de la vidéo, fait feu, 88 mm.
- le tueur (mdr) de chars est bien un Nashorn, je pense aussi, vu la taille. Et le Hetzer est bien un Hetzer (lol).


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Grand Slam  Nouveau message 27 Jan 2006, 21:14

Sur les premières images, quand les soldats allemands montent en ligne, on voit la tourelle d'un Phanter. (pratique qu'il soit haut :mrgreen:)


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de tachy  Nouveau message 27 Jan 2006, 23:52

il y a des pros ici :wink:

ben je reconnais vaguement toutes ces armes; pour mla deuxieme video j'hesite si le chasseur de chars lourds que l'on voit avancer à un moment est un jagdpanther ou jagdtiger mais je penche pour le jagdpanther.

ce que j'adore ce sont les commentaires, surtout; nous sommes à la toute fin du reich et aucune personne censée ne donne cher de sa peau à ce moment. et pourtant"l'assaut sovietiques sera repoussé, un pur village allemand est liberé des tanks sovietiques... " et l'aigle à la fin pas mal..... ça me fait penser à la bande annonce de certains films; le meilleur du film est dedans, le reste est nul. l'allemagne ne diposait que de quelques uns des tanks hyper lourd(jagdpanther, jagdtiger) le moral des soldats n'etaient surement pas aussi elevé que celui de ceux que l'on voit....
bref de la poudre aux yeux d'un regime autoritaire :wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Tyrex  Nouveau message 28 Jan 2006, 08:58

Tu sais toutes les images d'actualites de guerre se valent.

Il y a dix ans Marc Ferro faisait une emission avec uniquement des images d'archives de la guerre. C'etait fou ce que les actualités presentaient.
Peu importe le camp mais on ne voyait que des soldats pimpants, victorieux et joyeux ayant ecrasés les mechants vilains pas beau d'en face.
A ce petit jeu de la propagande les allemands mais aussi les americains etaient vraiment les meilleurs. Vient ensuite les japonais tres doués pour presenter des defaites comme autant de victoires.
Les francais quand à eux disparaissaient assez vite du cycle de propagande et reprenaient en fait les images et les commentaires du Service de Propagande Allemand


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Kelilean  Nouveau message 28 Jan 2006, 12:27

J'adorais cette émission de Marc Ferro, c'était vraiment génial : Histoire Parallèle je crois ?

Sinon vous pouvez retrouver les actualités françaises dont parle Tyrex sur le site de l'INA, il y a une bonne cinquantaine d'extraits vidéos dont beaucoup de combats (effectivement reprises aux actualités allemandes).

Amicalement,

:wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Kelilean  Nouveau message 29 Jan 2006, 15:24

Je viens de relire les trois numéros de Champs de Bataille où l'on trouve des articles consacrés aux opérations en Hongrie début 1945 ; la ville de Stuhlweissenburg, mentionnée dans le commentaire de la deuxième vidéo, est située à l'ouest du lac Valence, dans la région entre ce lac et son homologue, le lac Balaton, au sud-ouest de Budapest. La ville fait l'objet de combats acharnés jusqu'au 21 mars 1945, date à laquelle les Allemands sont contraints de l'évacuer.

Il y a encore une dernière vidéo que je voudrais commenter, mais celle-ci concerne l'opération Zitadelle en juillet 1943.

:wink:


 

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