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les carences de la Wehrmacht

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de tachy  Nouveau message 13 Oct 2005, 20:21

enfin il est tout de meme incontestable que l'aviation allié dominait le ciel en 1944(bien que la campagne de bombardement n'ai pas trop de repercussion sur les usines meme il en etait tous autre pour les voies de communication et les moyens de transports allemands qui devinrent insuffisant grevant lourdement l'economie de guerre allemande; une severe penurie dans les transports ferroviaires survint en 1944. il suffit de penser qu'un convoi immobilisé ou detruit a cause d'un attaque aerienne prenait surement des jours a etre deplacé).

je pense aussi qu'au debut de la guerre le soldat allemand etait"superieur" a ses confreres.

le commandement avait aussi tendance a sous estimer l'adversaire(directive 45 qui retirait de l'attaque de stalingrad des divisions d'elite)


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de SoldatRyan  Nouveau message 13 Oct 2005, 20:26

De ce côté ils se sont bien foutus le doigt dans l'oeil, pour les troyupes d'élite à Stalingrad, mais en y pensant, sans l'acharnement des Russes Stalingrad aurait été prise ... quand on voit les rapports de forces URSS / All la balance penchait du côté des Allemands ... que ce soit du côté aérien qu'au sol je pense ...
La victoire aurait pu être Allemande si la ville ne s'appelait pas " Stalinegrad " à mon avis, c'était le symbol de l'URSS et du grand Staline qui se serait effondré, la défaite du communisme si la ville aurait été prise ... La motivation des Russes c'est donc trouvée renforcée et leur acharnement aussi ... Si la ville aurait eu un autre nom, elle aurait vite été abandonnée ...
Qu'en pensez vous ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Gunrry  Nouveau message 13 Oct 2005, 20:41

Les soldats russes ne se battaient pas pour Staline, mais pour leur patrie, et concernant Stalingrad, ils l'ont défendue avec acharnement parceque... c'était les ordres !
La fascination du nom de la ville a peut etre joué sur Hitler pendant un temps, mais les allemands comme les russes ont surtout compris son importance stratégique à ce moment de la guerre... Maintenant qu'elle s'appelle Stalingrad ou Ploucville...

Et puis il ne faut pas oublier que la ville a été prise par les Allemands ! C'est leurs flancs qu'ils n'ont pas su garder...


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 13 Oct 2005, 21:41

Gunrry a écrit:Les soldats russes ne se battaient pas pour Staline, mais pour leur patrie, et concernant Stalingrad, ils l'ont défendue avec acharnement parceque... c'était les ordres !
La fascination du nom de la ville a peut etre joué sur Hitler pendant un temps, mais les allemands comme les russes ont surtout compris son importance stratégique à ce moment de la guerre... Maintenant qu'elle s'appelle Stalingrad ou Ploucville...

Et puis il ne faut pas oublier que la ville a été prise par les Allemands ! C'est leurs flancs qu'ils n'ont pas su garder...


Presque entiérement prise ( 75% environ ), dans les situations les plus critiques, les russes se sont retranchés dans les usines ( Barricade, Octobre Rouge et Tracteur ) et ont résisté. Les allemands n'ont jamais entiérement pris la ville. Et ils n'ont pas vu venir la contre-attaque...


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Igor  Nouveau message 13 Oct 2005, 21:51

Zgorzelsky a écrit:Petite précision: Paulus avait passé toute sa carrière dans des bureaux d'état-major, avait peu à peu gravi les échelons, dans l'ombre...Mais il n'avait aucune expérience du terrain avant d'être affecté comme chef de la VIème Armée.


D'ailleurs, sait-on pourquoi il a été nommé à la tête de la VIe Armée ?
Bizarre de confier le commandement d'une telle force à un officier d'état-major.
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de SoldatRyan  Nouveau message 13 Oct 2005, 21:56

Je reste certain que le nom " Stalingrad " est resté un symbole pour les soldats qui se battaient avec conviction pour le triomphe du communisme. Maintenant bien sûr ils ont été forcés de se battre et Stalingrad a été prise, mais c'est par leur acharnement suivie de leur contre-attaque qu'ils sont parvenus à repousser les Alemands ! :)


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Igor  Nouveau message 13 Oct 2005, 22:09

Justement, les soldats russes dans leur grande majorité ne se battaient pas pour "le triomphe du communisme", mais pour sauvegarder l'indépendance de leur patrie. Il n'y a pas qu'à Stalingrad qu'ils ont opposé une résistance acharnée aux soldats allemands.
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 13 Oct 2005, 22:21

Igor Geiller a écrit:
Zgorzelsky a écrit:Petite précision: Paulus avait passé toute sa carrière dans des bureaux d'état-major, avait peu à peu gravi les échelons, dans l'ombre...Mais il n'avait aucune expérience du terrain avant d'être affecté comme chef de la VIème Armée.


D'ailleurs, sait-on pourquoi il a été nommé à la tête de la VIe Armée ?
Bizarre de confier le commandement d'une telle force à un officier d'état-major.


Je vais chercher...mais sans garantie de résultat !

Zgorzelsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 13 Oct 2005, 22:52

Je crois qu'il était plus important pour les Russes de garder les Allemands de l'autre côté de la Volga plutôt que sauver l'honneur de Staline.
You'd better run for cover before I start to smile...

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paulus

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de nad  Nouveau message 14 Oct 2005, 01:07

je crois savoir pourkoi c'est paulus qui a pris le commandement de la 6ème armée.
devant le refus d'hitler d'autoriser von rundstedt a retirer ses troupes sur une position plus courte que celle prévue, afin de voir venir l'hiver, ce dernier démissionna.
le commandement de la 6ème armée devait revenir à von Reichenau mais celui ci demanda à ce que son vieux collègue paulus ( les deux était très complémentaires, l'un homme de terrain, aimant être avec ses hommes, l'autre préparant les schémas tactiques sur les cartes. Il s'était rencontré lors de la créationde la 10ème armée en 39 à leipzig qui fut ensuite rebaptisé 6ème armée, von reichenau étant le commandant de paulus), en prenne la direction. hitler et hadler (le supérieur direct à paulus) accèpterent.(source: biographie généralfeldmarschall correlli barnett)

paulus n'avait certes pas l'expérience du terrain mais été reconnu au sein de l'amée comme un bon tacticien pour en revenir à nos mouton :lol:
il fut notamment chargé de planifié barbarossa, donc on ne peut pas dire qu'il était nul en tactique 8)


 

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