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Général Hiver

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 12 Sep 2005, 10:56

tachy,

Tout à fait d'accord avec ton analyse, les allemands ont en quelque sorte " soufferts" d'un complexe de supériorité vis à vis des soviétiques et ont pris à la légère ce " troupeau de sous-hommes "...
Sur le plan technique, il est certain qu'ils n'ont pas su adapter leur matériel aux conditions qu'ils allaient rencontrer.. : huiles moteurs, largeur des chenilles, graisse des armes..etc...

Et quelque chose qui m'interpelle également est la " surprise " des allemands en découvrant face à eux le char T-34 ?! ( tel qu'on peut le lire deçi-delà )
N'avaient-ils pas un service de renseignement, un réseau d'espionnage qui les tenaient informés du matériel de l'ennemi à combattre ?
Beaucoup de questions restent en suspens sur cette incurie et cette légèreté qui ont provoquées les fiascos allemands que l'on connait.


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Origfild  Nouveau message 12 Sep 2005, 15:20

A propos du "Général hiver", j'ai vu une fois la comparaison entre les tenues allemandes et russes ; c'est atterant : la tenue d'été des russes est à peu près similaire à la tenue d'hiver des allemands ! On comprend l'horreur alors, du côté allemand...

Déjà quelques dixaines d'années avant (environ 130 ans avant en fait), Napoléon avait sous-estimé les atroces hivers russes. Il me semble (à vérifier) que, partis à 500 000 ou 600 000 hommes, ils ne sont revenus qu'à 6 000 !! Une terrible catastrophe humaine...


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 12 Sep 2005, 18:12

Je pourrai savoir ou tu as lu cette comparaison? Merci


 

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Grand Slam  Nouveau message 12 Sep 2005, 18:35

Le T-34 au début du conflit n'était pas le char le plus présent et quand après quelques mois de combat plus de 360 divisions soviétiques furent indentifiées par les Allemands, alors que leurs services de renseignement avaient estimés qu'il y en aurait 200, on peut douter de ces compétences...

Les Allemands essayérent des tenues en papier pour combler le manque de vetements d'hiver...


 

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Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 12 Sep 2005, 20:43

Pour en revenir aux tenues, le problème s'est toujours posé chez les belligérants qui se trouvaient loin de leur propre territoire. Les Russes l'ont vécu en Finlande, les Allemands sur le front de l'Est, et les Américains dans les Ardennes. À croire que c'est seulement une question de ne pas surcharger les troupes pour se limiter au strict nécessaire en attendant qu'une tête de pont solide soit maintenue.
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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Origfild  Nouveau message 13 Sep 2005, 09:22

Filippov Ilitch Obrisky a écrit:Je pourrai savoir ou tu as lu cette comparaison? Merci

J'ai vu cela dans une émission sur la 5, et j'ai pu vérifier en ce qui concerne la tenue allemande dans un musée du débarquement. ;)


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 13 Sep 2005, 09:57

J'ai fait le même constat qu'Origfild, il suffit de regarder les photos d'époque :

Par exemple les photos des soldats soviétiques dans Berlin en Mai 1945, on peut remarquer les uniformes qu'ils portaient à cette date de l'année.

Un exemple vestimentaire :
Les russes avaient des bottes de feutre avec 1 ou 2 pointures en plus, ainsi l'hiver, ils les bourraient de papier journal et ne souffraient pas du froid. Les allemands portaient des bottes à la pointure exacte et souffraient de gelures des pieds...
( la rusticité a souvent du bon )


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de tachy  Nouveau message 13 Sep 2005, 14:49

à les uniformes de la wehrmacht...ils ont plus de classe(avis personnel) que ceux des sovietiques mais niveau pratique...............


 

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Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Jules Lafontaine  Nouveau message 13 Sep 2005, 15:07

Par -25°, mieux vaut être efficace plutot que "classe" ! :wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 13 Sep 2005, 15:32

Exact Jules !!..

C'est vrai que mourir de froid dans les beaux vêtements ou vivre dans des fringues moches, mon choix est vite fait...!

Et puis...ho...!! On ne parle pas de mode sur ce forum !
:lol:


 

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