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Berlin avril 1945

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Berlin avril 1945

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 22 Jan 2004, 19:49

Les Soviétiques voulaient abattre l'Allemagne nazie en s'emparant de sa capitale. Le maréchal Joukov, qui commandait les deux fronts Soviétiques avait engagé les armées du 1er front de Biélorussie et celles du 1er front Ukrainien, commandées par le maréchal Koniev, soit au total 2 500 000 hommes. Les Allemands disposaient du groupe d'armées allemand de la Vistule, commandé par le général Heinrici, et du groupe d'armées du Centre, commandé par le général Schörner, soit environ 1 250 000 hommes épuisés et démoralisés.
Au début de l'année 1945, 3 groupes d'armées soviétiques étaient positionnés le long de l'Oder. Le 1er front biélorusse du maréchal Joukov, accompagné autour de Küstrin du 1er groupe d'armées de Russie, qui était commandé par le général Sokolovsky, avait pour mission de franchir l'Oder et de s'emparer de Berlin. Le 2ème front de Biélorussie, au nord, commandé par le général Rokossovsky, avait pour mission de prendre la Prusse Orientale à l'ouest de Settin. Les armées de Koniev avaient pour mission d'envelopper par le sud Berlin. Les Soviétiques voulaient prendre en étau la capitale allemande et écraser la Wehrmacht. Le 16 avril 1945, au matin, les chars soviétiques lancèrent une offensive et percèrent les lignes de défense du général Heinrici. 4 jours plus tard, ils arrivèrent aux abords de Berlin défendue par des troupes disparates du Volksturm - composées d'unités de personnes âgées et d'enfants, mal équipées et ne disposant d'aucun moyens lourds - de la marine et troupes disparates de la Wehrmacht.
Le 24 avril, Postdam fut prise par les Russes. Les soldats de Joukov pénétrèrent dans Berlin où les combats furent difficiles et meurtriers. Chaque immeuble, chaque maison et chaque rue furent défendues. Les chars et l'artillerie des Soviétiques entrèrent en action. Les soldats soviétiques se vengèrent des horreurs commisent en Russie les années précédentes. Ces horreurs atteignirent leur paroxisme lors de l'entrée de l'Armée rouge dans la ville, Ivan se livra systématiquement au pillage, au meurtre et au viol (18% des Berlinoises furent violées - probablement beaucoup plus en Prusse Orientale au début de l'année). Le 26, les Russes prirent l'aéroport de Tempelhof. Le 1er front de Biélorussie avançait dans le nord de la ville, tandis que le 1er front d'Ukraine progressait dans le sud. Le 30 avril 1945, Hitler se suicida avec sa jeune épouse Eva Braun épousée la veille. Leurs corps furent brûlés dans le jardin et les bombardements soviétiques dispersèrent les restes. Goebbels prit la même initiative, et se suicida avec sa femme et ses 6 enfants. 2 autres membres de l'Etat-major allemand présents dans le bunker se suicidèrent également. Les autres tentèrent de s'échapper du bunker. Certains, en particulier les secrétaires d'Hitler, parvinrent à rejoindre les lignes alliées. Les autres eurent moins de chance. Ainsi, le corps de Bormann fut retrouvé début mai sur une avenue de Berlin. Les combats se poursuivaient dans le parc du Tiergarten et sur l'avenue Unter den Linden. Le même jour, les soldats de l'Armée rouge s'emparèrent du Reichstag. Le 1er mai 1945, le commandant de la garnison de Berlin, le général Weidling, décida de capituler. Les Soviétiques avaient perdus durant ces combats 700 000 hommes et les Allemands 1 000 000.


 

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pertes monstrueuses

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de shifty 101st  Nouveau message 22 Jan 2004, 20:09

Dans la bataille de Berlin,ce que je trouve ahurissant c'est l'ampleur des pertes sovietiques durant cette bataille :shock: . Les generaux russes ne se souciaient donc ils pass de leurs hommes. Je sais que leur bue etait d'atteindre berlin au plus vite maias quand meme de la a faire tuer autant de soldats..... :cry:
Sinon comment faisaient les allies pour s'emparer de villes telles que cologne ou encore munich? Sur secondeguerre.net j'ai lu que les allies avaient eu 80000 pertes a aix-la-chapelle :shock:
Cela a donc du servir de lecon pour les prochaines villes?
cordialement :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 22 Jan 2004, 20:12

les Soviétiques se souciaient peu de leurs pertes de plus ils faisaient face à la résistance désespérée des Berlinois....


 

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Re: pertes monstrueuses

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de SMoutin  Nouveau message 22 Jan 2004, 20:16

shifty 101st a écrit:Sur secondeguerre.net j'ai lu que les allies avaient eu 80000 pertes a aix-la-chapelle :shock:
Cela a donc du servir de lecon pour les prochaines villes?
cordialement :D


Je ne suis pas un spécialiste de la bataille d'Aachen, mais je doute fortement du chiffre que tu avances! :shock: :wink:, 80,000 serait vraiment énormes au vu du peu de troupes US engagées dans la bataille (Quelques divisions), à moins que ce chiffre englobe également les pertes de la bataille de la forêt de Hürtgen.


 

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80 000

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de shifty 101st  Nouveau message 22 Jan 2004, 20:20

Ce chiffre comprend les morts/blesses/tues/disparus
http://www.secondeguerre.net/index2.html
voila l'endroit ou j'ai trouve cette info
amicalement :wink:


 

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Re: 80 000

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de SMoutin  Nouveau message 22 Jan 2004, 20:33

shifty 101st a écrit:Ce chiffre comprend les morts/blesses/tues/disparus
http://www.secondeguerre.net/index2.html
voila l'endroit ou j'ai trouve cette info
amicalement :wink:


En effet, ce chiffre englobe bel et bien la bataille de la forêt de Hurtgen, où certaines divisions US furent saignées à blanc (deux d'entre elles, la 4th et la 28th, devaient d'ailleurs être envoyé au repos dans les ardennes)


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de larry  Nouveau message 22 Jan 2004, 23:09

je ne doute pas des chiffres donne car les russes anaient des methoes tres curieuse en ce qui concerne les pertes humaine

exemple :
un champs de mines
on envoie tous les hommes disponible, les premieres lignes sautaient sur les mines et les autres passaient
authentique


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 22 Jan 2004, 23:14

Mon père fut confronté à ce problème, mais lui, il envoyait les véhicules sur les mines...


 

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Berlin 1945

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Kelilean  Nouveau message 23 Jan 2004, 21:32

Salut tous ,
La bataille de Berlin est un des points d'orgue apocalyptiques de la 2ème G.M. .
Effectivement comme le dit Pierre , 100 000 Berlinoises violées .
Je crois aussi que les Russes ont perdu 2000 blindés dans la ville sur les 6000 engagés ( dont 60 détruits à coups de Panzerfaust par les Français de la division Charlemagne ) .
Les Russes alignaient 40 000 pièces d'artillerie , soit plus de 600 au km ...
Au début de l'offensive russe , il y a eu des combats acharnés sur les hauteurs de Seelow ...
Bye !


 

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Merci de ces précisions sur les chiffres !

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Kelilean  Nouveau message 25 Jan 2004, 21:26

Salut Apericube ,
Merci pour tes précisions sur les chiffres , en tout cas moi je n'avais rien de précis , tes remarques sont donc les bienvenues 8)
On voit effectivement que le nombre de morts au combat était de 70 000 ( ce que j'avais dans mes sources ) mais par contre le nombre de soldats décédés après est trois fois plus élevés ... ce qui démontre si le besoin l'était encore que l'Armée rouge n'était pas avare du sang de ses hommes ... :?
En tout cas je vois que j'avais à peu près le nombre de chars détruits , par contre je m'étais trompé sur le total engagé . Au passage on note qu'un char ou canon automoteur sur deux a été détruit ...
Comme j'en avais parlé dans mon post précdent , il y a eu de furieux combats sur les hauteurs de Seelow ( essayez donc des scénars du jeu Close Combat III ... un régal :D ) .
Par contre tu m'as appris quelque chose sur le nombre de pièces d'artillerie engagées , merci !
Peux-tu me donner les références exactes du bouquin de Tissier ainsi que pour Beevor , dont j'ai dévoré l'ouvrage très intéressant sur Stalingrad ?
merci d'avance , bye :wink:


 

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