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Sapeurs

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Sapeurs

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 29 Juil 2005, 13:18

Bonjour
Quelqu'un pourrait me renseigner sur l'équipement, les tactiques et les missions des sapeurs russes?
Merci


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Tyrex  Nouveau message 12 Nov 2005, 08:37

Tu parles de l'arme du genie ou des sapeurs tout court.
Ce n'est pas la meme chose tu sais.


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 12 Nov 2005, 19:04

Qu'est ce que tu entend par "arme du génie" ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Tyrex  Nouveau message 13 Nov 2005, 09:59

L'arme du genie est une des composantes des armées. Tu as l'arme blindé, l'infanterie, l'artillerie, les transmission etc.

Le genie recouvre les sapeurs, les mineurs, les pontonniers, les sapeurs ferroviaires, les unites de construction, les unites d'assaut et les unites de construction de base aerienne.

Comme tu peux le voir cela couvre un spectre tres etendu qui va au delà du simple sapeur. Le genie russe avait par exemple des simples sapeurs, des sapeurs mineurs, des pontonnniers, des sapeurs "chimiques" et des sapeurs du rail.


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 13 Nov 2005, 11:20

On retrouve plus souvent le nom " d'ingénieurs " donné à ces soldats du génie que "sapeurs" dans l'armée soviétique.


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Tyrex  Nouveau message 13 Nov 2005, 13:34

Eh non justement. Engineers c'est dans le vocabulaire anglo saxon. Si l'on croit que les russes emploient ce terme c'est que la litterature sur le sujet est en anglais et qu'elle prend les termes anglo saxons. Jamais elle n'utilisent les termes dans la langue maternel du pays.
Ainsi les russes parlent de sapeurs eux aussi.


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Grand Slam  Nouveau message 13 Nov 2005, 14:18

Il a les mêmes missions que les génies des autres armes : faciliter le mouvement et la destruction des obstacles au profit des autres unités.


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 13 Nov 2005, 23:39

Tyrex a écrit :
Eh non justement. Engineers c'est dans le vocabulaire anglo saxon.


C'est ce que je voulais écrire pour nos lecteurs qui trouvent ce terme dans les ouvrages de langue anglaise.

Les russes utilisent le plus souvent le terme "sapeur"...

Mais.... si justement....
Ils créèrent en 1943 des compagnies spéciales de " sapeurs d'assaut volants " spécialisés dans la destruction d'ouvrages fortifiés et équipés pour ce faire.
( explosifs, lance-flammes, et pour certaines le fameux plastron blindé )

Ceux-ci étaient appelés en russe : инженерно-саперных" ( injiénerno-sapernye )", ce qui signifie ingénieurs-sapeurs.


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tyrex  Nouveau message 14 Nov 2005, 12:58

Il a les mêmes missions que les génies des autres armes : faciliter le mouvement et la destruction des obstacles au profit des autres unités.


Tu oublies la mission de contre mouvement.

pour rappel le genie a trois missions dans la guerre

Aide a la mobilite
Contre mobilite
Construction

La devise du Genie Francais est d'ailleurs si ma memoire est bonne
"Souvent construire
Parfois detruire
Toujours servir"

Quand aux sapeurs ingenieurs russes c'est en fait le renomage des unites de sapeurs-chimiques existant depuis 1941 :wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 15 Nov 2005, 12:38

Tyrex a écrit :
Quand aux sapeurs ingenieurs russes c'est en fait le renomage des unites de sapeurs-chimiques existant depuis 1941

Non, c'est la création d'unités d'élite spéciales le 30 mai 1943 qui prit ce nom.
Les soviétiques constatèrent que leurs troupes du génie traditionnel étaient insuffisemment formées et équipées pour avoir le meilleur rendement contre des allemands qui devenaient par la force des choses de plus en plus défensifs
Celles-ci furent surentrainées, dotées du meilleur matériel disponible et furent utilisées contre les points de résistance allemands. ( bunkers, bâtiments ...)

Vers le 30 mai 1943 le Grand Quartier Général Suprême a ordonné de former les premier groupes d'assaut "inzhenerno-sapernye" , qui ont vu ainsi la création de 15 premières équipes.
Les équipes de la réserve du Grand Quartier Général Suprême (SHISBr RVGK) étaient destinées à la rupture des zones de défense puissantes ennemies.
Une structurellement telle liaison comprenait le commandement, l'état-major, les compagnies de la reconnaissance de génie et la gestion, cinq "inzhenerno-bataillons de génie d'assaut," et la compagnie des chiens-détecteurs de mines.
Ç'est en fait en août 1943, après être passés par les cours accélérés de la préparation d'assaut "inzhenerno-sapernye " que les équipes furent mutées pour le front.
1-ÿ SHISBr a accepté le premier combat dans la région Sauver - Demenska (le front Occidental) le 10 août 1943.


( extrait du site ci-dessous )

http://www.fortification.ru/library/shisbr/

( voir également nombreuses photos avec l'équipement des troupes - à noter en particulier la " récupération" de matériel allemand, panzerfaust et panzerschreck entre autre - )


 

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