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Flotte soviétique de la Mer Noire

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Flotte soviétique de la Mer Noire

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 28 Juil 2005, 12:52

Bonjour
Quelqu'un pourrait me renseigner sur les unités navales déployées par l'URSS, les types de navires, leurs nombres et leurs bases, ainsi que les plans d'actions soviétiques en Mer Noire?

Merci


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Snakealx  Nouveau message 30 Juil 2005, 09:05

La marine russe était en pleine mutation lorsque les allemands attaquèrent en juin 1941. Elle avait connu une longue période de stagnation durant la guerre civile et le peu de moyens dont disposait le pays dans les années 20.
Des programmes de fabrication furent lancés dans les années 30, la plupart furent interrompus par la guerre.

La Russie a toujours été confrontée à un sérieux problème naval. elle doit défendre 4 mers qui ne communiquent peu ou pas entre elles, ce qui constitue un grave problème logistique.

Je vais tenter de survoler rapidement la composition de la flotte russe de juin 1941.

Elle disposait de 3 vieux cuirassés datant de la marine du Tsar

Le Marat (ex Petropavlosk) flotte de la baltique, endommagé quasiment coulé par Stukas le 23 septembre 1941

Le Révolution d'octobre (ex gangut) flotte de la Baltique endommagé par bombardement aérien le 21 septembre 1941 puis à nouveau en avril 1942. Réparé, il participe au dégagement de Leningrad en 1944.

Le Parizskaia kommuna (traduction ?) (ex Sevastopol) flotte de la mer Noire.

3 cuirassés modernes étaient en construction en 1941

Sovyetskaia Byelorussia flotte du nord
Sovyetskiy Soyuz flotte de la Baltique
Sovyetskaia Ukraina flotte de la mer noire

La construction de ces 3 batiments fut interrompue par la guerre, la coque du Ukraina fut capturé par les allemands qui songèrent à le terminer puis utilisèrent une partie du matériel pour équiper de plus petits navires.

En 1944, le russe, qui réclamaient leur part de la flotte italienne capturée après sa reddition reçurent, pour patienter, le vieux cuirassé anglais HMS Royal Sovereign (entrée en service dans la flotte du nord fin août 1944).
Mais il n'eut aucun rôle actif jusqu'à la fin de la guerre. (Pour la petite histoire, il fut restitué à la Royal Navy le 4 février 1949 lorsque l'URSS reçu le cuirrasé italien Giulio cesare).

2 croiseurs très anciens (conception d'avant 1900)
Aurora flotte de la Baltique gravement endommagé par bombardiers en 1941, renfloué en 1944 et conservé comme memorial à Leningrad en raison du rôle joué par son équipage dans la révolution d'octobre.

Pamiat Merkuriya (ex Kajul) flotte de la mer noire endommagé par bombardier en défendant Sebastopol le 2 juillet 1942 remorqué ,à Poti et bombardé à nouveau le 16 juillet. Jamais réparé.

3 croiseurs anciens (lancés en 1915-16)
Chervona Ukraina (ex Admiral Nakhimov) flotte de la mer noire coulé par stukas le 13 novembre 1941

Profintern (ex Svetlana) flotte de la mer noire

Krasny Kavkaz (ex admiral Lazaref) flotte de la mer noire endommagé par Stukas la 4 janvier 1942.

4 croiseurs récents
Kirov flotte de la Baltique endommagé par bombardiers fin 1941, réparé et utilisé lors de la reconquête russe en 1944.

Voroshilov flotte de la mer noire, endommagé par bombardiers en octobre 1941 réparé, saute sur une mine le 20 novembre 1942 en ravitaillant sebastopol, réparé à nouveau disponible fin 1944.

Maxim Gorky flotte de la Baltique endommagé par mine le 23 juin 1941, réparé sommairement, participe à la défense de Leningrad, fortement endommagé par bombardiers en avril 1942, réparé.

Molotov flotte de la mer Noire, torpillé par une vedette italienne le 3 août 1942, remis en service fin 1944.

Durant la guerre, 2 croiseurs de classe Maxime Gorky entrent en service dans la flotte du Pacifique (Kaganovich en juin 1944 et Kalinin en 1943) ils ne semblent pas jouer de rôle actif lors des hostilités avec le japon.

9 autres croiseurs étaient en construction lors du déclenchement de Barbarossa, 4 d'entres eux ne furent jamais terminés, les 5 autres entreront en service après la guerre.

L'URSS disposait d'une flotte de destroyers assez importante

De conception ancienne (avant 1920):
classe Donshoi: 3
classe Gaydamak: 1
classe Norvik: 16 (9 sont détruits durant la guerre)

De conception récente:
classe Leningrad: 6 (2 détruits durant la guerre)
classe Tashkent: 1 (détruit durant la guerre)
classe Gnevnyi: 29 (10 détruits durant la guerre)
classe Kiev: 2
classe Storozhevoi: 19 (9 perdus durant la guerre)
classe Opitnyi: 1
classe Ognevoi: 7

Une flotte pléthorique de sous-marins.
Les plus grands exploits maritimes russe sont le fait de leurs sous-marins, et particulièrement ceux de la Baltique qui combattirent acculés dans la nasse de Leningrad alors que la Kriegsmarine bloquait (en particulier à l'aide d'un barrage) les débouchés du golfe de Finlande.

série I: 5 (perdus 3 durant la guerre)
série II: 6 (perdus 3 durant la guerre)
série XI: 6 (perdu 1)
série XIII: 7 (perdus 2)
série XIIIbis: 6 (perdus 3)
série III: 4 (perdus 3)
série V: 19 (perdus 4)
série Vbis :12 (perdu 1)
série X: 32 (perdus 16)
série Xbis: 13 (perdus 5)
série IV: 3 (perdu 1)
série VI: 30 (pas de détails sur les pertes)
série VIbis: 18 (pas de détails sur les pertes)
série XII: 4 (pas de détails sur les pertes)
série XIIbis: 44 (pas de détails sur les pertes)
série XV: 14 (pas de détails sur les pertes)
série IX: 3 (tous perdus)
série IXbis: 34 (15 perdus)
série XIV: 12 (5 perdus)

Plus quelques cas particuliers
Ronis (capturé en 1940 lors de l'annexion de la Lettonie) sabordé pour éviter capture le 24 juin 1941
Spidola (capturé en 1940 lors de l'annexion de la Lettonie) sabordé pour éviter capture le 24 juin 1941
Kalev (capturé en 1940 lors de l'annexion de L'Estonie) perdu en novembre 1941
Lembit (capturé en 1940 lors de l'annexion de L'Estonie)

Pour plus de détails sur les opération sous-marines , je conseille la lecture de "la guerre s/marine 1939-1945 de L. Peillard.

La flotte de la mer Noire fut privée de ses bases par l'avance allemande (Odessa, Sebastopol). Elle se replia à l'est et sa base opérationnelle semble avoir été le port de Poti en Géorgie.


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 13 Aoû 2005, 20:36

:shock: Ouao! Beau boulot!! Merci. Je demandais juste sur la Mer Noire, mais cette vision d'ensemble est trés interréssante.

En fait la Flotte soviétique défendait ses bases et appuyait les troupes au sol (Leningrad), sinon, elle n'a pas accompli d'exploit (comme l'affaire du Bismark) et n'a pas combattu en haute mer.Et pour cause, elle ne semble pas etre trés moderne et bien équipée.
Seul les sous-marins se sont distingués (un présage pour la Guerre froide?)

"Le Parizskaia kommuna (traduction ?)" C'est le "Commune de Paris" Une inssuréction "bolchevisante" ( ce mot ne sort pas de ma bouche péjorativement, mais de facon neutre ) à Paris en 1870-1871.


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Igor  Nouveau message 13 Aoû 2005, 21:45

J'avais complètement "zappé" cette question. :shock:
Réponse demain, je possède une revue on ne peut plus complète sur le sujet. :wink:
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de phil02  Nouveau message 14 Aoû 2005, 10:10

et bien nous sommes "demain matin" !!! :D
Merci a snlk pour ce résumé, ce bilan de la flotte Soviétique. Car hormi en mer Noire, je ne connaissais rien d'elle!
FiL


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Igor  Nouveau message 14 Aoû 2005, 11:59

Flotte de la Mer Noire le 22 juin 1941 :

- cuirassé Parizhskaya Kommuna
- 2 croiseurs modernes de 1ère classe Voroshilov et Molotov
- croiseur ancien de 1ère classe Krasnyy Kavkaz
- 2 croiseurs anciens de 2nde classe Krasnyy Krym et Chervona Ukrainia
- vieux croiseur-école Komintern
- 2 grands contre-torpilleurs conducteurs de flottilles Moskva et Kharkov
- grand contre-torpilleur (2 893 t.) Tashkent
- 6 contre-torpilleurs (1 855 t.) Bditelnyi, Besposhchadnyi, Bezuprechnyi, Bodryi, Boikiy et Bistryi
- 2 contre-torpilleurs Smyshlonnyi et Isoobrazitelnyi. Trois autres unités du même type sont alors en finition ou en essai à la mer
- 5 contre-torpilleurs anciens Dzerzhinskyi, Nezamorzhnik, Zheleznyakov, Shaumyan et Frunze

Viennent ensuite 44 sous-marins répartis en deux brigades : la 1ère brigade avec les D-4, D-5, D-6, L-4, L-5, L-6, S-31 à S-34, Shch-201 à Shch-215. La 2nde brigade avec les A-1 à A-5, M-31 à M-36, M-51, M-52, M-54, M-58, M-59, M-60 et M-62. A noter également 6 sous-marins d’entraînement et 1 sous-marin de poche.

S’y ajoutent 5 canonnières, 39 dragueurs de mines (dont 24 auxiliaires), 76 vedettes lance-torpilles et 48 chasseurs de sous-marins. Enfin il faut compter de nombreuses autres petites unités et des navires civils, parmi lesquels le pétrolier Grosniy.

L’Aéronavale disposait de 651 avions et hydravions dont 625 disponibles le 22 juin. Ils se répartissaient en 63 brigades de bombardement, 1 brigade mixte et 10 escadrilles indépendantes.

source: Navires et histoire n°20, article de Frédéric Stahl

Je me tiens à ta disposition si tu souhaites plus de renseignements.
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 14 Aoû 2005, 12:43

Merci!

Ils disposaient donc d'une flotte assez importante . Est-ce qu'ils pouvaient affronter avec succés les unités navales de l'Axe dans la région (Roumanie, Italie, Allemangne...)?


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Igor  Nouveau message 14 Aoû 2005, 13:10

Sur le papier la flotte soviétique était largement supérieure aux forces de l'Axe, numériquement en tout cas.
Au 22 juin 1941, la Marine roumaine comprend:
- 2 destroyers récents
- 2 destroyers construits à la fin de la Première guerre mondiale
- 3 vieux torpilleurs sans grande valeur militaire
- 1 sous-marin (2 autres entrèrent en service fin 1943)
- 3 petites canonnières
- un mouilleur de mines et 3 autres croiseurs/mouilleurs de mines auxiliaires
- 3 petits mouilleurs mines auxiliaires
- 3 vedettes lance-torpilles
et enfin quelques navires auxiliaires.
A noter aussi une flottille du Danube (7 monitors notamment), des batteries de défense côtière, 3 bataillons d'infanterie de marine et une vingtaine d'hydravions. Une "petite" flotte donc, toutefois les navires sont de qualité et les équipages bien entraînés.

En ce qui concerne les marines allemandes et italiennes, il me semble que leurs plus grosses unités étaient des sous-marins et des vedettes lance-torpilles (à confirmer). Je ne sais pas si des navires importants avaient le droit de franchir le détroit des Dardanelles.
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 14 Aoû 2005, 13:34

Merci
C'est sur qu'une grosse unité Russe peu entrainée, face à une unité plus petite mais expérimentée... la bataille devait etre rude! :roll:


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Filippov Ilitch Obrisky  Nouveau message 15 Aoû 2005, 12:45

Par contre, je pourrai avoir les caractéristiques du "Molotov" (ou du "Voroshilov" ), du "Moskva" et des contres-torpilleurs "Smysholnnyi" ?

Merci.


 

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